Dans ce bulletin, il y a des infos très importantes sur les intentions du ministère en page 2 :
- point 3 : création de "BEP" : bébé né de la fusion entre ULIS et SEGPA
- point 4 : "secondarisation totale". Qu'est-ce que cela signifie???
Il est très agaçant de constater que les infos arrivent au compte-goutte. Pourquoi tant d'opacité??? Pour mieux nous couler????
Discussions ministérielles
Re: Discussions ministérielles
Non, je crois que la bonne définition pour BEP c'est "Baise En Perspective "!werbuge a écrit :création de "BEP" : bébé né de la fusion entre ULIS et SEGPA
Re: Discussions ministérielles
werbuge a écrit :Non, je crois que la bonne définition pour BEP c'est "Baise En Perspective "!werbuge a écrit :création de "BEP" : bébé né de la fusion entre ULIS et SEGPA
j'adôrrrrrrrrrrrrrrrrrre
Re: Discussions ministérielles
Non, je crois que la bonne définition pour BEP c'est "Baise En Perspective "! [/quote]
Dépose le copyright rapidement !
A diffuser largement.
[/quote]Dépose le copyright rapidement !
A diffuser largement.
Re: Discussions ministérielles
Seriez-vous contre le fait d'être "secondarisé" ????
Re: Discussions ministérielles
En même temps aucune réunion de prévue pour parler de nos conditions de travail !werbuge a écrit :http://49.snuipp.fr/IMG/pdf/bulletin-sn ... 014_ok.pdf
Trouvé par hasard sur la toile, ce bulletin du SNUIPP49, qui précise les prochaines dates de réunion avec le ministère...( d'ici fin juin)
Re: Discussions ministérielles
y a-t-il quelqu'un qui a un courrier type de "revendications" à envoyer aux syndicats de nos départements respectifs??? Vu qu'ils ne nous consultent pas, ne pouvons nous pas faire une consultation "spontanée" ???
détournement :
Nous, enseignants spécialisés de SEGPA et EREA, revendiquons le rôle irremplaçable joué par les SEGPA, au sein des collèges, et par
les EREA, dans la prise en charge des jeunes en difficulté dans le second degré.
Prenant en charge des collégiens à part entière, Nous, enseignants spécialisés de SEGPA et EREA, souhaitons être considérés comme des enseignants de collège.
Dans la mesure où Nous sommes affectés dans un eple du second degré, Nous enseignants de SEGPA et d'EREA, demandont à être assujettis à des obligations maximales de service d'enseignement de 18 heures comme tous enseignants de collège.
détournement :
Nous, enseignants spécialisés de SEGPA et EREA, revendiquons le rôle irremplaçable joué par les SEGPA, au sein des collèges, et par
les EREA, dans la prise en charge des jeunes en difficulté dans le second degré.
Prenant en charge des collégiens à part entière, Nous, enseignants spécialisés de SEGPA et EREA, souhaitons être considérés comme des enseignants de collège.
Dans la mesure où Nous sommes affectés dans un eple du second degré, Nous enseignants de SEGPA et d'EREA, demandont à être assujettis à des obligations maximales de service d'enseignement de 18 heures comme tous enseignants de collège.
Re: Discussions ministérielles
"Secondarisation totale" peut signifier deux choses :
- on renvoie les PE dans le 1er degré et on ne bosse qu'avec des PLC.
- passage des PE option F et option D en ULIS dans le corps des PLC.
Le futur rôle des PLP n'est évoqué nulle part. Autour de moi, les PLP semblent très sereins et ne croient absolument pas à la suppression de leurs enseignements dans les collèges. Ils m'assurent qu'ils ne sont pas concernés par la suppression de la rémunération des heures de synthèses en HSE. Ils me trouvent très pessimistes quand je leur explique qu'ils couûtent très chers et qu'ils pourraient être les premiers à disparaître de l'univers collège. Peut-être que je me trompe totalement et que les syndicats PLP ont eu des assurances de la part du ministère. Avez-vous des infos?
- on renvoie les PE dans le 1er degré et on ne bosse qu'avec des PLC.
- passage des PE option F et option D en ULIS dans le corps des PLC.
Le futur rôle des PLP n'est évoqué nulle part. Autour de moi, les PLP semblent très sereins et ne croient absolument pas à la suppression de leurs enseignements dans les collèges. Ils m'assurent qu'ils ne sont pas concernés par la suppression de la rémunération des heures de synthèses en HSE. Ils me trouvent très pessimistes quand je leur explique qu'ils couûtent très chers et qu'ils pourraient être les premiers à disparaître de l'univers collège. Peut-être que je me trompe totalement et que les syndicats PLP ont eu des assurances de la part du ministère. Avez-vous des infos?
-
Fred Gabiot
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- Enregistré le : 08 mars 2009 17:38
Re: Discussions ministérielles
Je vais tenter un ebauche. Vous améliorerez...........
Mesdames, messieurs, nos représentants du personnel.
Nous sommes un certain nombre d'enseignants du 1er degré travaillant dans le 2nd degré qui communiquons régulièrement entre nous par le biais du forum d'enseignants spécialisés du site dcalin.fr.
Depuis un an, beaucoup de nos topics tournent autours des discussions ministérielles sur les évolutions, d'une part de nos métiers et, d'autre part des structures pour nos élèves.
Or une de nos principales difficultés est d'avoir des informations sur les documents préparatoires aux discussions, ainsi que des retours sur ces discussions.
Ils nous sembleraient enrichissant pour tous que vous nous en fassiez part régulièrement (par le biais du forum) afin que vous puissiez avoir un retour de gens qui y travaillent à plein temps, sur toute la France et qui pour la plupart d'entre nous, n'ont pas d'affiliations syndicales.
Globalement, nous sommes tous scandalisés par le non passage aux 18h. Je crois que pour beaucoup, nous serions prêts à envisager une intégration dans le secondaire.
En ce qui concerne l'évolution de nos structures, la fin du redoublement à l'entrée en SEGPA détruit les possibilités d'orientations en apprentissage pour nos élèves, la fermeture des 6emes segpa nous semble très néfaste pour nos élèves (4 ans de progression permet dindividualiser les parcours de manière optimale). Le passage sous forme d'ULIS va forcément faire que nous nous occuperons de moins d'élèves et, par conséquent augmenter le nombre d'élèves en echec......
A vous de voir pour la suite ou des changements. Je pars faire du vélo.
Mesdames, messieurs, nos représentants du personnel.
Nous sommes un certain nombre d'enseignants du 1er degré travaillant dans le 2nd degré qui communiquons régulièrement entre nous par le biais du forum d'enseignants spécialisés du site dcalin.fr.
Depuis un an, beaucoup de nos topics tournent autours des discussions ministérielles sur les évolutions, d'une part de nos métiers et, d'autre part des structures pour nos élèves.
Or une de nos principales difficultés est d'avoir des informations sur les documents préparatoires aux discussions, ainsi que des retours sur ces discussions.
Ils nous sembleraient enrichissant pour tous que vous nous en fassiez part régulièrement (par le biais du forum) afin que vous puissiez avoir un retour de gens qui y travaillent à plein temps, sur toute la France et qui pour la plupart d'entre nous, n'ont pas d'affiliations syndicales.
Globalement, nous sommes tous scandalisés par le non passage aux 18h. Je crois que pour beaucoup, nous serions prêts à envisager une intégration dans le secondaire.
En ce qui concerne l'évolution de nos structures, la fin du redoublement à l'entrée en SEGPA détruit les possibilités d'orientations en apprentissage pour nos élèves, la fermeture des 6emes segpa nous semble très néfaste pour nos élèves (4 ans de progression permet dindividualiser les parcours de manière optimale). Le passage sous forme d'ULIS va forcément faire que nous nous occuperons de moins d'élèves et, par conséquent augmenter le nombre d'élèves en echec......
A vous de voir pour la suite ou des changements. Je pars faire du vélo.
Re: Discussions ministérielles
Je contacte l'auteur de la brochure snuipp et je vous tiens au courant.
Re: Discussions ministérielles
Suite aux différents compte rendus des premières réunions du groupe de travail sur la SEGPA, je m'étonne de la position, en générale, des syndicats en ce qui concerne nos conditions de travail. J'irai même jusqu'à dire que je me sens trahi par certains. Est-il nécessaire de rappeler qu'il avait été obtenu en 2002, le passage aux 18h pour les PE ??? [Dans la mesure où il seront placés sous statut du second degré, les enseignants de SEGPA
et d'EREA auront, tous, vocation à être assujettis à des obligations maximales de service d'enseignement de 18 heures. ] communiqué de presse de mars 2002
En effet, il semblerait que le futur décret ne soit pas une avancée comme certains peuvent le laisser penser mais plutôt un recul dans nos conditions de travail.
Je ne comprends pas pourquoi Nous, enseignants spécialisés de SEGPA et EREA,qui prenons en charge des collégiens à part entière, ne sommes nous pas considérés comme des enseignants de collège. Dans la mesure où nous sommes affectés dans un eple du second degré, que nous enseignons les mêmes disciplines, que nous respectons les mêmes programmes, que nous remplissons et validons les mêmes livrets de compétences du socle commun, que nous assistons aux conseils pédagogiques, aux conseils d'enseignements, aux RESS, aux conseils de classe, aux remises de bulletins, aux réunions de parents, que nous avons la même charge de travail qu'un professeur principal (et encore ils sont deux pour des classes de 20-25 élèves) même si nous n'en n'avons pas le nom, pourtant la liaison avec les collègues, les familles, les RDV pour l'orientation, les PPFO, les dossiers d'élèves, nous le faisons. Je ne comprends pas alors pourquoi Nous ne sommes pas assujettis à des obligations maximales de service d'enseignement de 18 heures comme tous enseignants de collège. Je ne comprends pas cette injustice qui ne dérange personne. Est-ce parce que nous sommes si peu ???
On a une formation de premier degré mais nous sommes des enseignants exerçant dans le second degré à part entière !!!
Pourquoi le cheval de bataille n'est pas :
- 18 h pour tous + 2HSC
- le statut de prof principal
et d'EREA auront, tous, vocation à être assujettis à des obligations maximales de service d'enseignement de 18 heures. ] communiqué de presse de mars 2002
En effet, il semblerait que le futur décret ne soit pas une avancée comme certains peuvent le laisser penser mais plutôt un recul dans nos conditions de travail.
Je ne comprends pas pourquoi Nous, enseignants spécialisés de SEGPA et EREA,qui prenons en charge des collégiens à part entière, ne sommes nous pas considérés comme des enseignants de collège. Dans la mesure où nous sommes affectés dans un eple du second degré, que nous enseignons les mêmes disciplines, que nous respectons les mêmes programmes, que nous remplissons et validons les mêmes livrets de compétences du socle commun, que nous assistons aux conseils pédagogiques, aux conseils d'enseignements, aux RESS, aux conseils de classe, aux remises de bulletins, aux réunions de parents, que nous avons la même charge de travail qu'un professeur principal (et encore ils sont deux pour des classes de 20-25 élèves) même si nous n'en n'avons pas le nom, pourtant la liaison avec les collègues, les familles, les RDV pour l'orientation, les PPFO, les dossiers d'élèves, nous le faisons. Je ne comprends pas alors pourquoi Nous ne sommes pas assujettis à des obligations maximales de service d'enseignement de 18 heures comme tous enseignants de collège. Je ne comprends pas cette injustice qui ne dérange personne. Est-ce parce que nous sommes si peu ???
On a une formation de premier degré mais nous sommes des enseignants exerçant dans le second degré à part entière !!!
Pourquoi le cheval de bataille n'est pas :
- 18 h pour tous + 2HSC
- le statut de prof principal
Re: Discussions ministérielles
Je ne pense pas qu'ils rébasculent les pe dans le premier degré. La raison en est la suivante comment réintègre -t-on 8000 enseignants d'un coup sans créer de salle de classe pour les accueillir, sans déstabiliser le mouvement départemental par exemple.
Re: Discussions ministérielles
Je t'ai envoyé par MP un exemplaire du courrier que nous avons élaboré entre collègues.Bonne réception.segpapa a écrit :y a-t-il quelqu'un qui a un courrier type de "revendications" à envoyer aux syndicats de nos départements respectifs
Sur le principe, non, après faut voir.segpapa a écrit :Seriez-vous contre le fait d'être "secondarisé" ????
Maintenant, je ne pense pas que ce soit vraiment dans les projets du ministère. Pourquoi aurait-on inscrit dans un décret les PE travaillant 21hoo, sachant que dès qu'ils seraient intégrés dans le corps des PLC, ils reviendraient à la charge pour les 18h00..Le fait de rester PE permet de nous maintenir à 21h00 ( en sous entendant que nous sommes quand même mieux lotis que nos collègues du premier degré, dont les horaires par ailleurs, sont une véritable injustice).
Re: Discussions ministérielles
Il me semble que la différence d horaire entre un plc et un PE s explique d une part parce qu on considérait qu il y a plus de préparation pour un plc, niveau plus hardu et d autre part parce que le public est adolescent. C est pour cela qu il n y a aucune raison valable à nos 21h d autant plus que nous en terme de préparation, nous devons plus diversifier qu un plc et donc plus de préparation... On ne passe pas notre temps à faire des dessins en segpa,
Re: Discussions ministérielles
Bon ça peut ne pas plaire...Mais puisque certains s'étonnent de notre passivité face aux revendications je donne la raison de la mienne...
D'après ce que je lis la fermeture des 6eme segpa risque de renvoyer plus d'un millier d'entre nous dans le primaire...Les derniers arrivés, dont je fais partie. Des gens motivés, qui aiment leur boulot et le trouvent particulièrement utile... So, les hcs, les 18 heures et tutti quanti, vous comprendrez bien que ça m'en bouge une sans toucher l'autre hein...Quand une structure est menacée de fermeture, je ne suis pas certain que ce soit stratégiquement le meilleur moment pour obtenir quoi que ce soit. N' est ce pas plutôt le moment de tenter de conserver cette structure que personne, ici du moins, ne semble remettre en question?
D'après ce que je lis la fermeture des 6eme segpa risque de renvoyer plus d'un millier d'entre nous dans le primaire...Les derniers arrivés, dont je fais partie. Des gens motivés, qui aiment leur boulot et le trouvent particulièrement utile... So, les hcs, les 18 heures et tutti quanti, vous comprendrez bien que ça m'en bouge une sans toucher l'autre hein...Quand une structure est menacée de fermeture, je ne suis pas certain que ce soit stratégiquement le meilleur moment pour obtenir quoi que ce soit. N' est ce pas plutôt le moment de tenter de conserver cette structure que personne, ici du moins, ne semble remettre en question?