De l'info toute fraîche !!! (rémunération hcs)
De l'info toute fraîche !!! (rémunération hcs)
Excusez mon titre racoleur, mais à quelques pixels d'ici, sur le site de l'UNSA, une réponse du ministère concernant nos rémunérations et pertes éventuelles (enfin un début de réponse...)
http://www.se-unsa.org/spip.php?article6836
http://www.se-unsa.org/spip.php?article6836
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Article de fevrier.... Moi, je dis "respect" à la collègue
http://sudeduc22.ouvaton.org/spip.php?article366
Une camarade enseignante en Segpa a adressé un recours au Rectorat, et celui-ci lui a répondu.
Un recours gracieux... (ça se dit comme ça, on n’y peut rien).
"Objet : demande de paiement d’heures supplémentaires
Monsieur Le Recteur
J’ai été jusqu’au ..............Professeure des Écoles spécialisée, et j’étais affectée au ................... depuis ................, en SEGPA (Section d’Enseignement Général et Professionnel Adapté). J’ai exercé dans des classes de 4ème et de 3ème.
Mon emploi du temps comportait 21 heures de présence élèves par semaine, plus 2 heures de coordination.
Or, les horaires des enseignants exerçant dans le second degré sont définis par le décret n°50-581 du 25 mai 1950, rétabli par le Décret n°2007-1295 du 31 août 2007 - art. 2 (V) JORF 1er septembre 2007 . Dans le premier article, il est précisé que : « Les membres du personnel enseignant dans les établissements du second degré sont tenus de fournir, sans rémunération supplémentaire, dans l’ensemble de l’année scolaire, les maximums de services hebdomadaires suivants : A) Enseignements littéraires, scientifiques, technologiques et artistiques : Agrégés : quinze heures ; Non agrégés : dix-huit heures. » Mon horaire de travail aurait donc dû être de dix-huit heures, et non pas de vingt-et-une heures, j’ai donc effectué dans des classes de second degré (classes de 4ème et de 3ème) 3 heures supplémentaires hebdomadaires, qui n’ont pas été rémunérées, plus 2 heures de coordination qui elles m’ont été payées.
Compte-tenu de la prescription quadriennale, je demande le paiement de ces heures supplémentaires, depuis le 31 janvier 2010, soit 3443,22 € pour les 3 années complètes, plus 2295,48€ pour les 8 mois restants, soit un total de 12625,14€. Je demande également le paiement des intérêts de retard, ainsi que des intérêts capitalisés s’il y a lieu.
Recevez, Monsieur le Recteur, tralala"
Et le Rectorat qui rejette le recours, bien sûr !
"j’ai étudié avec une grande attention vos affectations ....ainsi que le décret n°2007-1295. Ce décret concerne les obligations de service des enseignant-es du second degré...« dit le Rectorat (mais non, c’est »dans les établissements du second degré« dit le décret) et le Rectorat ajoute que »vous avez perçu les montants prévus par la réglementation en vigueur dans le cadre des service effectués par les enseignant-es du premier degré..."
Mais c’est là que nous ne sommes pas d’accord, justement !
Non seulement les enseignant-es en SEGPA et EREA DOIVENT, MAINTENANT, faire les mêmes horaires que les autres enseignants dans les établissement du second degré, MAIS ils et elles doivent aussi être indemnisé-es pour le heures faites.
http://sudeduc22.ouvaton.org/spip.php?article366
Une camarade enseignante en Segpa a adressé un recours au Rectorat, et celui-ci lui a répondu.
Un recours gracieux... (ça se dit comme ça, on n’y peut rien).
"Objet : demande de paiement d’heures supplémentaires
Monsieur Le Recteur
J’ai été jusqu’au ..............Professeure des Écoles spécialisée, et j’étais affectée au ................... depuis ................, en SEGPA (Section d’Enseignement Général et Professionnel Adapté). J’ai exercé dans des classes de 4ème et de 3ème.
Mon emploi du temps comportait 21 heures de présence élèves par semaine, plus 2 heures de coordination.
Or, les horaires des enseignants exerçant dans le second degré sont définis par le décret n°50-581 du 25 mai 1950, rétabli par le Décret n°2007-1295 du 31 août 2007 - art. 2 (V) JORF 1er septembre 2007 . Dans le premier article, il est précisé que : « Les membres du personnel enseignant dans les établissements du second degré sont tenus de fournir, sans rémunération supplémentaire, dans l’ensemble de l’année scolaire, les maximums de services hebdomadaires suivants : A) Enseignements littéraires, scientifiques, technologiques et artistiques : Agrégés : quinze heures ; Non agrégés : dix-huit heures. » Mon horaire de travail aurait donc dû être de dix-huit heures, et non pas de vingt-et-une heures, j’ai donc effectué dans des classes de second degré (classes de 4ème et de 3ème) 3 heures supplémentaires hebdomadaires, qui n’ont pas été rémunérées, plus 2 heures de coordination qui elles m’ont été payées.
Compte-tenu de la prescription quadriennale, je demande le paiement de ces heures supplémentaires, depuis le 31 janvier 2010, soit 3443,22 € pour les 3 années complètes, plus 2295,48€ pour les 8 mois restants, soit un total de 12625,14€. Je demande également le paiement des intérêts de retard, ainsi que des intérêts capitalisés s’il y a lieu.
Recevez, Monsieur le Recteur, tralala"
Et le Rectorat qui rejette le recours, bien sûr !
"j’ai étudié avec une grande attention vos affectations ....ainsi que le décret n°2007-1295. Ce décret concerne les obligations de service des enseignant-es du second degré...« dit le Rectorat (mais non, c’est »dans les établissements du second degré« dit le décret) et le Rectorat ajoute que »vous avez perçu les montants prévus par la réglementation en vigueur dans le cadre des service effectués par les enseignant-es du premier degré..."
Mais c’est là que nous ne sommes pas d’accord, justement !
Non seulement les enseignant-es en SEGPA et EREA DOIVENT, MAINTENANT, faire les mêmes horaires que les autres enseignants dans les établissement du second degré, MAIS ils et elles doivent aussi être indemnisé-es pour le heures faites.
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Moi ce que je comprends de ce courrier c'est qu'il faut harmoniser les traitements des enseignants du premier degré (réduire les inégalités)... Ainsi nous, option F dans les SEGPA qui sommes de loin les mieux payés, nous devons réduire nos salaires pour arriver à un moindre écart avec nos collègues qui sont en élémentaire.
C'est hallucinant comme il faut à chaque fois lire entre les lignes... Il n'y a rien de positif dans ce courrier (ce qui aurait été mieux aurait été que le ministère parle de l'écart entre les rémunérations des enseignants du premier degré et des enseignants du second degré).
C'est hallucinant comme il faut à chaque fois lire entre les lignes... Il n'y a rien de positif dans ce courrier (ce qui aurait été mieux aurait été que le ministère parle de l'écart entre les rémunérations des enseignants du premier degré et des enseignants du second degré).
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Est ce qu'il ne parle pas de l'ISAE ??? Pour les PE en primaire??? La réponse n'est peut-être pas ciblée SEGPA???werbuge a écrit :Excusez mon titre racoleur, mais à quelques pixels d'ici, sur le site de l'UNSA, une réponse du ministère concernant nos rémunérations et pertes éventuelles ( enfin un début de réponse ...)
http://www.se-unsa.org/spip.php?article6836
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Le GT 5, c'est celui des PE donc :'(
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Effectivement, il faut lire entre les lignes, celle qui nous intéresse et fait référence à notre situation se situe à la fin:Capash 94 a écrit : C'est hallucinant comme il faut à chaque fois lire entre les lignes ...Il n'y a rien de positif dans ce courrier .
"...C'est tout l'objet des discussions qui se tiennent actuellement au sein du groupe de travail 5 destinées, notamment, à trouver ensemble une solution équitable et éviter une perte de pouvoir d'achat des personnels enseignants. »
Ici, il faut repréciser que ce courrier est une réponse à celui envoyé par l'UNSA, suite aux propositions de modifications du paiement des HCS, donc pour moi, si rien n'est encore gagné, le ministère a "entendu", et nous sommes en droit d'espérer une issue favorable sur ce sujet précis.
On verra demain sans doute la réponse faite au SNUIPP et l'analyse qu'ils en font.
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
"Les propositions de modifications des rémunérations des enseignants spécialisés exerçant en Segpa, Erea, Ulis qu’avançaient le ministère étaient inacceptables …". Site de l'UNSA, rubrique ASH,publié aujourd'hui...segpapa a écrit :Le GT 5, c'est celui des PE donc :'(
Je crois que c'est clair ...
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Oui, j'ai bien vu mais ils sont tellement malins et étant donné qu'ils parlent du groupe de travail 5 et que c'est celui des PE, j'ai un peu peur... Mais j'espère de tout coeur etre parano et que tu aies raisonwerbuge a écrit :"Les propositions de modifications des rémunérations des enseignants spécialisés exerçant en Segpa, Erea, Ulis qu’avançaient le ministère étaient inacceptables …". Site de l'UNSA, rubrique ASH,publié aujourd'hui...segpapa a écrit :Le GT 5, c'est celui des PE donc :'(
Je crois que c'est clair ...
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Mais ça a toujours été le cas, dans ce cadre là, jamais dans les gt segpasegpapa a écrit :étant donné qu'ils parlent du groupe de travail 5 et que c'est celui des PE
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Je dois être idiot, mais je ne comprends pas en quoi il y a de l'info dans ce texte.werbuge a écrit :Excusez mon titre racoleur, mais à quelques pixels d'ici, sur le site de l'UNSA, une réponse du ministère concernant nos rémunérations et pertes éventuelles ( enfin un début de réponse ...)
http://www.se-unsa.org/spip.php?article6836
En plus le ministère insiste sur la disparité de traitement entre les enseignants du 1° degré, cela m'amène à avoir une lecture proche de celle de Capash94.
Le ministère nous balade.
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
oui, je le comprends aussi comme: "ohhhhh, les vilains PE de segpa ne font QUE 21h et en plus ils ont 2 HCS par semaine contre un pauvre forfait d'ISAE en primaire!"Lamar a écrit :Je dois être idiot, mais je ne comprends pas en quoi il y a de l'info dans ce texte.werbuge a écrit :Excusez mon titre racoleur, mais à quelques pixels d'ici, sur le site de l'UNSA, une réponse du ministère concernant nos rémunérations et pertes éventuelles ( enfin un début de réponse ...)
http://www.se-unsa.org/spip.php?article6836
En plus le ministère insiste sur la disparité de traitement entre les enseignants du 1° degré, cela m'amène à avoir une lecture proche de celle de Capash94.
Le ministère nous balade.
Après, ce genre de réponse du ministère "le ministre attentif.... m'a chargé de....." blabla..... réponse type, bateau, de quelqu'un qui n'y connait certainement pas grand chose!
Re: De l'info toute fraîche!!! ( rémunération hcs)
Bon, je ne voudrais pas faire excès d'optimisme, mais, vous ne m'en voudrez pas de ne pas sombrer ni de cultiver le pessimisme ambiant...Lamar a écrit :Je dois être idiot, mais je ne comprends pas en quoi il y a de l'info dans ce texte.werbuge a écrit :Excusez mon titre racoleur, mais à quelques pixels d'ici, sur le site de l'UNSA, une réponse du ministère concernant nos rémunérations et pertes éventuelles ( enfin un début de réponse ...)
http://www.se-unsa.org/spip.php?article6836
En plus le ministère insiste sur la disparité de traitement entre les enseignants du 1° degré, cela m'amène à avoir une lecture proche de celle de Capash94.
Le ministère nous balade.
J'essaie d'avoir un jugement "objectif" sur des documents "réels", je me suis plusieurs fois exprimé ici pour expliquer que pour ma part, les supputations, interprétations, "flipp" collectif , si je les comprenais, je n'avais pas pour autant l'intention de les partager...nous ne sommes pas membres des groupes de travail et ne pouvons nous appuyer que sur ce que nos représentants nous rapportent , et jusqu'à présent, ici, les seuls documents que nous avons pu consulter sont ceux que nous trouvons sur les sites officiels des syndicats...
Alors, quelle est l'info de celui-ci ?
Lamar et d'autres ne la voient pas. Effectivement, elle est mince. Le ministère n'a pas annoncé qu'il nous redonnait la même rétribution pour nos heures, c'est un fait.
L'INFO , la première, c'est que le ministère a fini par répondre aux organisations syndicales qui lui avaient écrit pour reconsidérer ses projets concernant le paiement des HCS ( pour celles et ceux qui en font deux ).
L'INFO seconde, c'est que le ministère reprend les termes de la lettre des syndicats ..."...éviter une perte de pouvoir d'achat des personnels enseignants..."
Quels sont les enseignants concernés par cette perte de pouvoir d'achat ?
Peillon a vendu sa réforme 400 euro au premier degré, c'est maigre et terriblement injuste, mais ce n'est pas une perte de pouvoir d'achat.
Suite à notre écartement de cette mesure, les syndicats ont légitimement revendiqué l'ISOAE pour nous aussi...le résultat on le connaît, + 900 euros sur la prime 147, pour paiement des HCS.
Résultat des courses, perte de pouvoir d'achat (environ 900 euros) pour tous les PE SEGPA, EREA, etc qui faisaient 2h00 de réunion hebdomadaire (environ 40% soi-disant).
Voilà où se situe l'info : dans le fait que le ministère accepte de discuter ce sujet précis - "une porte s'ouvre" - je ne dis pas que c'est gagné, encore une fois, mais je veux voir dans cette intention une raison d'espérer que les choses évoluent favorablement...
Re: De l'info toute fraîche !!! (rémunération hcs)
Un article publié avant le groupe de travail du 07 mai mais un appel à la mobilisation au cas où....
http://sections.se-unsa.org/dijon/spip.php?article433
Avis de tempête sur la rémunération pour les enseignants de Segpa, Érea et Ulis
Article publié le mardi 6 mai 2014.
À l’issue du groupe de travail consacré aux enseignants du 1er degré, ont été présentées des propositions de modifications des rémunérations des enseignants spécialisés. Notre article ici.
Malgré les interventions du SE-Unsa, ce qu’avance le ministère est inacceptable pour les collègues de Segpa, Érea, Ulis….
Le SE-Unsa demande, dans un courrier adressé au nouveau ministre de l’Éducation Nationale, que soit revue la copie. Si l’on s’en tient aux premières propositions, cela pourrait en effet représenter une régression pouvant aller jusqu’à une perte de 840€.
Les collègues, à juste titre, ne l’accepteraient pas. Après avoir été écartés du versement de l’ISAE, cette mesure, en l’état, est vécue comme une provocation.
Par ailleurs, même sécurisées dans un décret, leurs obligations de service ne changeraient pas. Nous maintenons qu’une égalité de traitement avec les collègues du second degré s’impose.
Sans réponse satisfaisante, nous appellerions alors les collègues concernés à s’engager dans une action.
Participer à la grève du 15 mai initiée par l’Interfédérale de la Fonction publique à laquelle le SE-Unsa appelle l’ensemble des enseignants, des personnels d’éducation et d’orientation à faire entendre leurs préoccupations sur le pouvoir d’achat et l’emploi public est une première réponse.
http://sections.se-unsa.org/dijon/spip.php?article433
Avis de tempête sur la rémunération pour les enseignants de Segpa, Érea et Ulis
Article publié le mardi 6 mai 2014.
À l’issue du groupe de travail consacré aux enseignants du 1er degré, ont été présentées des propositions de modifications des rémunérations des enseignants spécialisés. Notre article ici.
Malgré les interventions du SE-Unsa, ce qu’avance le ministère est inacceptable pour les collègues de Segpa, Érea, Ulis….
Le SE-Unsa demande, dans un courrier adressé au nouveau ministre de l’Éducation Nationale, que soit revue la copie. Si l’on s’en tient aux premières propositions, cela pourrait en effet représenter une régression pouvant aller jusqu’à une perte de 840€.
Les collègues, à juste titre, ne l’accepteraient pas. Après avoir été écartés du versement de l’ISAE, cette mesure, en l’état, est vécue comme une provocation.
Par ailleurs, même sécurisées dans un décret, leurs obligations de service ne changeraient pas. Nous maintenons qu’une égalité de traitement avec les collègues du second degré s’impose.
Sans réponse satisfaisante, nous appellerions alors les collègues concernés à s’engager dans une action.
Participer à la grève du 15 mai initiée par l’Interfédérale de la Fonction publique à laquelle le SE-Unsa appelle l’ensemble des enseignants, des personnels d’éducation et d’orientation à faire entendre leurs préoccupations sur le pouvoir d’achat et l’emploi public est une première réponse.