Discussions ministérielles

[segpapa]

A mon tour de jouer... sursaut de lucidité de l'institution :
- maintien de la Segpa
- passage aux 18 heures
- reconnaissance du statut de prof principal avec isoe
- 14 élèves maxi par classe
- 100% de réussite pour nos élèves au bac pro
- des élèves avec du matériel (je sais je rêve !)

[Fred Gabiot]

Pour appuyer le scénario de slfa. Dans mon collège, on est 6 pe et nos élèves sont recrutés sur ......... 6 collèges. Il suffit d'en balancer 1 partout pour avoir de ulis grande difficulté dans chaque bahut.

[katow2005]

Moi je vois bien le scénario de SIFA, je le "fantasme" depuis la page 2 de ce fil...

J'apporte quelques rappels/précisions :
- oublié mon pronostic d'UliSEGPA (ou ULIS option F de SIFA)... on voit bien qu'on nous mijote une Ulis option D+F (élèves à "BEP")...
- cette structure est tellement légère qu'elle pourra facilement être installée dans tous les collèges (un pe spé D ou F par collège...)
- peut-être un petit bus navette pour aller faire une journée d'atelier au lycée pro (on nous a bien fait prendre l'habitude en nous imposant les réseaux...)
- guerre de tranchées à prévoir au moment de la DRAFT fin de 6ème...
- guerre de tranchées à prévoir pour ne pas dépasser les 16 élèves en classe...
- guerre de tranchée à prévoir pour ne pas avoir à gérer les 250 gamins en difficulté du collège...


Je crois bien qu'en fait on deviendra, au niveau local d'un collège, des fusions de toutes les fonctions ASH : rased + ULIS + SEGPA + enseignant référent + CDOEA...

C'est bon je me couche.

[Capash 94]

A priori le début de la fin dans l'Oise.... Cependant les collègues de ce département sont motivés pour défendre leurs droits...

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 768739.php

[Capash 94]

Mauvaises nouvelles. Je me suis entretenu longuement ce matin avec des membres du SNUIPP. Résultats:
- la secondarisation veut dire que le 2CASH sera allégé , les PLC pourront l'obtenir après quelques jours de formation. Ainsi ils seront les seuls habilités à assurer les cours des futurs élèves à BEP.
- La rémunération des PLC ayant obtenu ce ( facile) 2CASH sera nettement revalorisée.
- PLUS AUCUN PE ne pourra exercer dans le second degré à partir de la rentrée 2015 ( que ce soit en ULIS ou en SEGPA).
- la SEGPA ne sera plus une structure. Les nombreux professeurs certifiés ( titulaires ou on du 2CASH) assureront 1 à 1 heure 30 de leur 18 heures ou en HSA à des PPRE passerelles afin de remettre à niveau les élèves en difficultés dans leur matière.
- Les PLP continueront à assurer des cours aux élèves ayant choisi la 4 ème "Découverte des métiers".
- Pas de HCS , le PLC 2CA-SH référent aura le loisir de décider les ESS en partenariat avec le référent de circonscription.
- Les Directeurs de SEGPA deviendront des Principaux adjoints à la grande difficulté ( sur des réseaux de collèges ) .
Tout est déjà acté... Tout est déjà dans les cartons... A nous de faire les nôtres.

[Tesla52]

Mauvaises nouvelles. Je me suis entretenu longuement ce matin avec des membres du SNUIPP. Résultats :
- la secondarisation veut dire que le 2CASH sera allégé , les PLC pourront l'obtenir après quelques jours de formation. Ainsi ils seront les seuls habilités à assurer les cours des futurs élèves à BEP.
- La rémunération des PLC ayant obtenu ce ( facile) 2CASH sera nettement revalorisée.
- PLUS AUCUN PE ne pourra exercer dans le second degré à partir de la rentrée 2015 (que ce soit en ULIS ou en SEGPA).
- la SEGPA ne sera plus une structure. Les nombreux professeurs certifiés (titulaires ou on du 2CASH) assureront 1 à 1 heure 30 de leur 18 heures ou en HSA à des PPRE passerelles afin de remettre à niveau les élèves en difficultés dans leur matière.
- Les PLP continueront à assurer des cours aux élèves ayant choisi la 4 ème "Découverte des métiers".
- Pas de HCS , le PLC 2CA-SH référent aura le loisir de décider les ESS en partenariat avec le référent de circonscription.
- Les Directeurs de SEGPA deviendront des Principaux adjoints à la grande difficulté ( sur des réseaux de collèges ) .
Tout est déjà acté ... Tout est déjà dans les cartons...A nous de faire les nôtres.

Si tes membres du Snuipp étaient aussi bien informés, je pense qu'ils n'en raconteraient pas tant !!! Excuse -moi de douter de ce que tu racontes mais ça sent , soit la provoc à plein nez, soit la désinformation...
Rien de concret aujourd'hui ne permet d'envisager un scénario aussi bidon.
Transmets-nous les noms et les adresses de ces "membres" du Snuipp, que nous puissions les contacter et confronter leurs dires avec leur réprésentation nationale...

[katow2005]

Je veux bien croire à tous les scénarios mais celui-là me laisse perplexe:
- la forte revalorisation de tous les PLC titulaires du 2CASH ne correspond pas à la logique comptable qui prévaut actuellement
- l'évaporation dans la nature de tous les instits couteusement spécialisés ne correspond pas non plus à l'efficacité budgétaire
- la volonté des PLC de prendre en charge des classes d'élèves en difficulté et/ou handicapés demeure très modérée
- une formation "light" pour occuper ces postes conduirait au suicide professionnel

J'adhère à la version de werbuge et je complète:
Une stratégie syndicale plausible pourrait consister à nous présenter la situation comme la plus cataclysmique possible pour nous soulever...
Ils doivent percevoir que nous sommes prêts à certains compromis pour sauver notre fonction et faire évoluer notre statut...
Ça doit les énerver...
On cherche peut-être la grosse frayeur pour récupérer 10 000 adhérents.

Mauvaise nouvelle quand-même si ce topo reflète la stratégie de la maison-mère d'un syndicat aussi imposant que le SNUIPP.

[segpapa]

D'accord avec katow et Werbuge ... Selon moi,On veut nous faire peur pour soit effectivement se soulever soit se contenter de se qu 'on a...

[segpapa]

Les PLC vont péter un câble avec nos élèves...

[Sarri]

Attention, le SNUIPP est en train de perdre les pédales avec la réforme des rythmes dans laquelle la direction nationale a joué un rôle très ambigu. Ils voient arriver les élections professionnelles à la vitesse grand V, ils ont perdus plus de 1000 adhérents en quelques mois. Ils sont au bord de l'implosion. Il faut rester très méfiant sur leurs discours multifaces...

[Capash 94]

Mauvaises nouvelles. Je me suis entretenu longuement ce matin avec des membres du SNUIPP. Résultats :
- la secondarisation veut dire que le 2CASH sera allégé , les PLC pourront l'obtenir après quelques jours de formation. Ainsi ils seront les seuls habilités à assurer les cours des futurs élèves à BEP.
- La rémunération des PLC ayant obtenu ce ( facile) 2CASH sera nettement revalorisée.
- PLUS AUCUN PE ne pourra exercer dans le second degré à partir de la rentrée 2015 (que ce soit en ULIS ou en SEGPA).
- la SEGPA ne sera plus une structure. Les nombreux professeurs certifiés (titulaires ou on du 2CASH) assureront 1 à 1 heure 30 de leur 18 heures ou en HSA à des PPRE passerelles afin de remettre à niveau les élèves en difficultés dans leur matière.
- Les PLP continueront à assurer des cours aux élèves ayant choisi la 4 ème "Découverte des métiers".
- Pas de HCS , le PLC 2CA-SH référent aura le loisir de décider les ESS en partenariat avec le référent de circonscription.
- Les Directeurs de SEGPA deviendront des Principaux adjoints à la grande difficulté ( sur des réseaux de collèges ) .
Tout est déjà acté ... Tout est déjà dans les cartons...A nous de faire les nôtres.

Si tes membres du Snuipp étaient aussi bien informés, je pense qu'ils n'en raconteraient pas tant !!! Excuse -moi de douter de ce que tu racontes mais ça sent , soit la provoc à plein nez, soit la désinformation...
Rien de concret aujourd'hui ne permet d'envisager un scénario aussi bidon.
Transmets-nous les noms et les adresses de ces "membres" du Snuipp, que nous puissions les contacter et confronter leurs dires avec leur réprésentation nationale...

Je demanderais uniquement un peu de respect afin de ne pas subir d'agression verbale quand j'évoque le scénario non pas probable mais DEFINITIF des SEGPA à la rentrée 2015.

Non, les PLC ne vont pas "pêter un plomb avec nos élèves". Je ne vois pas pourquoi nous serions les seuls à pouvoir enseigner à des élèves qui ont des difficultés d'apprentissages. je trouve cela condescendant de dire " nos élèves " comme s'ils s'agissaient d'êtres anormaux. Ce ne sont que des enfants qui ont des difficultés et des lacunes persistantes.

Dès que l'un de nous a un discours réaliste il est taxé de "taupe des syndicats". Je trouve cela dommage que cet espace de liberté d’expression soit aussi gangrené par des enseignants qui refusent d'écouter le discours d'autres collègues.

Je ne suis pas content de l'évolution des SEGPA , cependant les choses sont pliées. Il n'y a plus rien à faire, à part profiter de notre expérience accumulée pour être de très bons enseignants d'élémentaire.

[Tesla52]

Je demanderais uniquement un peu de respect afin de ne pas subir d'agression verbale

Excuse -moi cher collègue, mais j'aimerais bien savoir en quoi je ( on) t'ai manqué de respect (?)
Tu cites des sources venant du Snuipp ( tu trouveras les mêmes propos chez Fo par ailleurs..), et ce sont ces sources là que je conteste et je persiste en répétant qu'à mon avis c'est du BIDON ou de la DESINFORMATION.
Maintenant, encore une fois, si ces membres du SNUIPP sont si bien informés, mets-nous en relation avec eux que nous puissions confronter leurs prévisions avec celles du syndicat national que nous ne manquerons pas d'interroger.( c'est ce que j'aurais déjà fait à ta place ...)
Personne ici ne t'as taxé de "taupe des syndicats", que tu sois très pessimiste et désabusé, c'est ton droit le plus strict et je (nous) le respecte (ons), maintenant présenter les choses comme DEFINITIVES sans étayage alors que les rencontres paritaires n'ont pas eu lieu, de ta part, me semble un peu présompteux, et de la part de tes sources syndicales bien informées, pas très "kacher" !

[Capash 94]

01 43 77 45 03 libre à toi d'appeler...les informations seront les mêmes ..........

[Tesla52]

01 43 77 45 03 libre à toi d'appeler...les informations seront les mêmes ..........

Merci pour le numéro, vu qu'il s'agit du SNUIPP 94, je vais leur envoyer dès demain un courrier reprenant leurs infos ( que tu as citées comme définitives), en leur demandant des explications et leurs sources...
Je vais envoyer le double de cette lettre et ces infos au snuipp national pour qu'il puisse éventuellement se situer, infirmer ou confirmer ces infos ..
J'invite les collègues ici présents à faire de même pour avoir plus de poids ( le snuipp national sera bien obligé de clarifier la situation s'il reçoit tous ces mails...)

[Fédard]

01 43 77 45 03 libre à toi d'appeler...les informations seront les mêmes ..........

Il s'agit des infos du snuipp 94, chaque section départementale traite à sa manière la question des Segpa. Dans les Académies d'Amiens et de Nantes, le Snuipp n'a pas du tout les mêmes infos.

Je suis persuadé tout comme toi que notre sort est déjà joué, mais pas à l'issue à laquelle tu crois pour les raisons suivantes :

Les Académies envoient encore cette année des stagiaires en formation capash f et DDEASS (un an avant la fin annoncée des Rased, ils n'envoyaient plus de stagiaires en E et en G). On parle de 50 milliards d'euros d'économie, compte tenu de cette donne un recteur ne se risquera pas à dilapider l'argent public.

Revaloriser les enseignants 2cash et abonder la prise en charge des PPRE d'1h30 d'Hsa pour les PLC coûterait bien plus cher que de garder 2 ou 3 PE spé. Pour les 2 représentants du Snuipp qui étaient au groupe de travail, la secondarisation consisterait à faire passer tous les PE dans le secondaire comme PLC ou PLP.

En terme de mouvement, réintégrer plus de 9000 PE (ULIS et Segpa) et 550 DACS à la rentrée 2015-2016 me semble au mieux très compliqué ou pire irréalisable.

De toute façon on va y perdre des plumes et comme le disait un syndicaliste lors de l'assemblée générale des grévistes dans l'Oise : "Avec les 50 milliards d'euros d'économie à faire, on est clairement dans le viseur."