Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Questions spécifiques concernant les formations à l'option D ("troubles importants des fonctions cognitives").
javavite

Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Bonjour,
L'UPI est un dispositif d'unité pédagogique pour ceux qui ne le savaient pas encore, et les élèves d'UPI sont inscrits dans leur classe d'intégration avec leur professeur principal attitré. Logiquement, le professeur encadrant l'UPI n'est donc pas professeur principal des élèves de l'UPI.
La proviseur de mon collège me dit le contraire, que je suis bien le professeur principal de l'UPI et me propose des tâches comme par exemple de rendre les livrets trimestriels moi-même aux parents. Je veux bien rendre service et, mais je pense que ça va à l'encontre de l'objectif de l'UPI, si ces élèves sont traités d'une autre manière que leurs camarades de classe, ça me pose un problème car il n'y a aucune raison pédagogique à cela.
De plus des interventions de préventions (drogue, hygiène etc) ont été interdites d'accès à certains des élèves d'UPI, par ce que soi-disant ça pourrait se passer mal avec eux.
Donc finalement j'ai deux questions :

Suis je professeur principale de l'UPI ?
A-t-on le droit, sans concertation, de priver certains élèves de l'UPI d'accéder aux interventions extérieures obligatoires pour le reste du collège ? (ce ne sont pas des élèves qui posent de grands problèmes)
Pascal Ourghanlian
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages : 1398
Enregistré le : 16 sept. 2004 19:24
Contact :

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par Pascal Ourghanlian »

Principal de collège, proviseur de lycée - sinon, ça les fâche :wink:

Vous ne pouvez pas généraliser les UPI de cette manière : dans la majorité des UPI 1 (champ mental), 2 (sourds) et 3 (aveugles), les élèves sont regroupés dans la même classe, avec un enseignant spécialisé dit "coordonnateur" de l'UPI (et, parfois, une AVSco) et peuvent bénéficier de temps d'intégration dans les classes ordinaires, selon leurs besoins et leurs capacités.
Dans la majorité des UPI 4 (champ moteur), les élèves sont répartis dans des classes ordinaires (font partie de l'effectif de ces classes, ont pour PP le PP de la classe), accompagnés selon leurs besoins par des AVS et assez rarement (malheureusement) regroupés avec un enseignant spécialisé qui est plus souvent itinérant.

Par contre, les élèves d'UPI sont des collégiens comme les autres : ils bénéficient des mêmes droits et relèvent des mêmes obligations que les autres collégiens (vie scolaire, CDI, restauration, animations, etc.). Ne rien lâcher là-dessus ! Informer l'IEN ASH, voire l'IA, de ce dysfonctionnement. UPI = unité pédagogique d'intégration - pas d'exclusion supplémentaire.

Bon courage !
Cordialement,
Pascal Ourghanlian
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Merci pour cette réponse rapide et utile.

Effectivement je ne lâcherai jamais l'idée d'intégration des élèves et j'espère convaincre les réticents avant d'en parler à mon IEN ASH voire l'IA.
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Après un entretien avec la principale qui est d'accord avec l'infirlmière de ne pas intégrer les élèves d'UPI dans les animations de préventions lorsque ces mêmes élèves ne connaissent pas les professeurs encadrant l'animation (car ces élèves d'UPI ne sont pas en intégration dans la discipline de ces professeurs, mais bien sûr ces élèves sont inscrits dans la classe qui suit l'animation), j'en informe donc ma hiérarchie.
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Après plusieurs autres dysfonctionnements, encore ce matin, la CPE m a demandé d organiser la matinée de PPS, et de comment répartir les élèves d'UPI, je lui propose que les élèves ayant cours aillent en intégration, pour les autres en permanence. La CPE accepte certains élèves en permanence, ceux qu'elle connait, mais pour les autres qui posent pour elle des problèmes , elle les refuse. Pourquoi ? Elle m 'a dit que j'étais formée et que j'avais l'habitude, mais pas elle ni ses surveillants. Je lui ai demandé ce qu'elle me proposait à la place, elle n'a pas pu me répondre. Je lui ai rappellé que les élèves d UPI bénéficient des même droits que les collégiens ordinaires. Elle n'est pas d accord, et malheuresement je lui ai dit qu 'elle faisiat de la discrimination, et m a répondu qu elle porte plainte contre moi pour diffamation. Voilà ce qui arrive quand on défend les droits de nos élèves. Je demande un entretien à ma hiérarchie accompagnée d'un délégué syndical. Mais bon je suis très septique sur ce qui va se passer, et je ne crois pas que cela changera quelque chose au refus du collège de s occuper sèrieusement de l UPI.
Pascal Ourghanlian
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages : 1398
Enregistré le : 16 sept. 2004 19:24
Contact :

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par Pascal Ourghanlian »

Votre UPI est bien sur le secteur d'un référent, non ?
Il fait quoi, le référent ?
Ce n'est certes pas à lui de gérer les dissensions internes au collège, mais il est un peu là pour mettre de l'huile dans les rouages, non ?
Et pour rappeler chacun à la loi, si nécessaire ! Vous n'êtes pas Zorro à vous tout seul !...

Le principal est le garant de la scolarité de tous les élèves de son établissement, y compris ceux de l'UPI. À lui rappeler, si nécessaire.
En en informant l'IEN ASH, voire l'IA si nécessaire...
Cordialement,
Pascal Ourghanlian
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

C'est bien ce que j'espère qu'on rappelle la loi !
Le référent, vous parlez de L IEN ASH ou du référent MDPH ?
J'ai contacté par écrit et demandé un RDV avec l IEN ASH.
Et pour l'histoire de garder ou non les élèves en permanances , pour ceux qui n'ont pas d'intégration pendant les horaires du PPS, la principale a fait un mot et téléphoné aux parents pour qu'ils ne mettent pas les élèves en UPI, c'est normal ça ?
Pascal Ourghanlian
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages : 1398
Enregistré le : 16 sept. 2004 19:24
Contact :

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par Pascal Ourghanlian »

Je voulais parler de l'enseignant référent du secteur, celui qui est le "garant" de la cohérence et de la continuité des parcours scolaires des gamins handicapés scolarisés au sein de l'UPI.

Ah Paris sera toujours Paris :wink:
Cordialement,
Pascal Ourghanlian
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

il me semble que vous parlez du référent MDPH, mais je n en suis pas sûr sinon je ne sais pas de qui vous parlez.(?)
Pascal Ourghanlian
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages : 1398
Enregistré le : 16 sept. 2004 19:24
Contact :

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par Pascal Ourghanlian »

Vous m'inquiétez...

La cohérence et la continuité du parcours scolaire de tout élève handicapé se voient "confiées", depuis la loi de 2005, à un enseignant spécialisé, référent, sur un secteur géographique (dont les dispositifs collectifs type UPI font partie), pour la scolarisation des élèves handicapés. Ce que je suis.
Et je ne me reconnais pas dans l'appellation "référent MDPH", n'étant pas mis à disposition de la MDPH de mon département (il existe des enseignants spécialisés mis à la disposition des MDPH, mais qui font autre chose, en particulier qui préparent les dossiers pour les décisions de la CDA, demandes d'AEEH, matériels adaptés, orientations, etc.), et ayant justement pour mission d'être "interface" entre famille/MDPH/sois/école - mais j'ai déjà eu l'occasion de développer ça ailleurs.
Je sais bien que chaque département décline de manière locale (et très nettement connotée par l'histoire) ces nouveaux dispositifs. Il n'empêche : chaque élève handicapé (et/ou sa famille) a droit d'avoir pour interlocuteur unique un enseignant spécialisé référent, dont c'est le boulot d'organiser les réponses à ses besoins spécifiques.
En particulier, dans le cas qui vous préoccupe, de rappeler à chacun les droits de l'élève, les droits de l'élève en situation de handicap - et les obligations afférentes des institutions qui ont affaire à lui (scolarisation, soins, emploi, protégé, etc.).
Cordialement,
Pascal Ourghanlian
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Bon et bien je crois que c'est ce que j'appelle la référente MDPH, parce qu'elle fait le lien entre l'école, la famille et la MDPH, mais surement que ce n'est pas le bon terme. En tout cas je la vois demain pour les PPS et lui en reparlerai plus en détails. Merci de vos réponses.
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

La référante va en parler à la principale. Mais déjà pour le PPS ce matin, la principale était présente ( alors que la fois d'avant elle était absente) et est intervenue correctement. Disons que je pense que mes interventions ont quand même un peu servi à quelque chose.
Par contre un autre problème se pose, et on se doutait de quelque chose mais cela c'est confirmé ce matin : un des surveillant ne supporte pas les élèves de l UPI, il est mal à l'aise de les surveiller en permanence par exemple. Est ce bien à la principale de cadrer son travail ou bien à la CPE ( ou les deux ) ?
J'espère que mes préoccupations vont servir à d'autres !!
Pascal Ourghanlian
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages : 1398
Enregistré le : 16 sept. 2004 19:24
Contact :

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par Pascal Ourghanlian »

Là, vous mettez le doigt sur un autre aspect du problème : comment les adultes moins impliqués entrent ou non en résonance avec "nos" gamins.
La maladie mentale est un vaste continent, en grande partie inexploré, majoritairement "oublié", laissé à la "charge" de ceux qui veulent bien s'y coller. Et depuis toujours.
Les événements récents dans le monde de l'hôpital psychiatrique, et les réactions de l'agité du bocal, montrent assez que "les gens" ne sont pas prêts à accepter de côtoyer des personnes différentes, dont la différence n'est jamais que notre marge de "normaux", marge dans laquelle nous avons peur de sombrer.
Deux manières de faire, comme d'hab' : rappeler les textes, d'abord, et expliquer, éclairer, convaincre, associer, faire participer - encore et toujours.
Mais, de votre côté, les choses avancent, manifestement.
Yapuka continuer :wink:
Cordialement,
Pascal Ourghanlian
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Yapuka oui. En fait c'est vraiment ce qui me désole c'est la peur de la différence en général et en particulier avec les personnes atteintes de troubles spychiques, alors qu'au Québec on les appelle les extraordinaires, ils nous apportent une autre vision du monde comme le font les artistes, en fait je suis assez sectaire, je préfère les extraordinaires aux ordinaires !!
Non vive le mélange et je me sents de plus en plus mal à l'aise dans ces rues où l'on voit peu d'handicapés, où les SDF se cachent pour certains dans des souterrains, dans les bois alentours. Je stop là.
javavite

Re: Prof d'UPI = professeur principal de l'UPI ?

Message par javavite »

Les choses avancent la principale et la CPE commencent à travailler avec l'UPI ! L'infirmière pas du tout, elle va même jusqu'à s'occuper d'un problème avec un des élève d'UPI vis à vis d'un surveillant, sans m'en parler.
Justement je voulais faire un nouveau topic mais pour comprendre les pourquoi en partie je n'arrive pas à gérer un élève il faut avoir lu les grandes des dysfonctionnements de ce collège.
J'ai un élève très difficile, je passe les détails, je pense que tout le monde comprendra, et son comportement est aggravé à cause de l'incohérence de la part des adultes du collège.
Un exemple, depuis des mois cet élève se met en danger ( fuite des cours, se cache dans les toilettes, traine dans les couloirs seul, sèche les cours, j'en passe et des meilleurs du point de vue de son comportement, les élèves qu'il frappe etc), je pense que pour une élève ordinaire des mesures auraient été prises, comme l'exclusion par exemple. Là rien n'a jamais vraiment été fait, et pour ses deux dernières disparitions au sein du collège ( dont une a duré 30 minutes), la principale a proposé à la mère de cet élève de demander à son médecin généraliste de l'arrêter pour maladie ( l'élève nous a dit qu'il avait vomi). Je pense qu'il n'est pas traité comme un autre élève et bien qu'il a des troubles psychiques, ce garçon a besoin de limites, et pour ce cas ( et je ne l'ai jamais utilisé) il me semble qu'une petite exclusion de deux jours auraient permis de le recadrer ( en tout cas du point de vue du collège. De fait, il se sent d'autant plus puissant puisque bien évidemment le médecin généraliste ne le trouvant pas malade ne l'a pas arrêté et l'élève est revenu triomphant, nous disant fièrement que finalement il n'avait pas été viré. Son comportement est encore plus catastrophique. Tout les intervenants sont prévenus.
J'aimerais avoir des témoignages d'autres profs, AVS, avec des élèves à troubles psychiques.
Répondre