L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

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lou bayou
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par lou bayou » 20 mai 2017 18:03

C'est très certainement le cas partout. Mais les TRMD des collèges peuvent encore évoluer, et les dotations avec. Les dotations prévues pour les heures de synthèse seront probablement soit réaffectée sur des disciplines de collège, soit rendues.
Mais on pourrait également demander de les conserver pour les 3 heures d'autonomie que les directions académiques oublient cette année encore d'attribuer aux classes de segpa.

katow2005
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par katow2005 » 25 mai 2017 09:35

kaineaubi a écrit :
18 mai 2017 15:39
Je ne pense pas que l'affirmation soit vraie car au vu du décret 2017-964 du 10 mai 2017 (instituant une indemnité pour les personnels enseignants exerçant dans certaines structures de l'enseignement spécialisé et adapté ; d'un montant annuel de 1 765,00€ pour info : arrêté du 10 mai 2017) indique dans l'article 6 : "Le bénéfice de l'indemnité instituée par le présent décret est exclusif de tout versement d'heures supplémentaires au titre des activités de coordination et de synthèse".

Donc terminé les HSE pour les heures de coordination et de synthèse.
En effet... mais ils sont nombreux actuellement à comprendre cette phrase à l'envers....
Sarri a écrit :
20 mai 2017 13:47
Dans mon département, les heures de synthèse ont été budgétisées dans les DGH 2017-2018. Reste à savoir ce que vont en faire les principaux des collèges...
lou bayou a écrit :
20 mai 2017 18:03
C'est très certainement le cas partout. Mais les TRMD des collèges peuvent encore évoluer, et les dotations avec. Les dotations prévues pour les heures de synthèse seront probablement soit réaffectée sur des disciplines de collège, soit rendues.
Mais on pourrait également demander de les conserver pour les 3 heures d'autonomie que les directions académiques oublient cette année encore d'attribuer aux classes de segpa.
Explications :
-les services ont fixé ces enveloppes avant le nouveau décret
-les services ont pour habitude de reporter les chiffres de l'année précédente pour préparer la suivante
-les services sont déstabilisés par la formulation du décret

Mais tout le monde va finir par comprendre, les directives vont se diffuser.
Un conseil si vous touchez des HSE pour synthèse et coordo l'année prochaine : ne dépensez pas les sous car on risque de vous demander de rembourser.

frédériqueb
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par frédériqueb » 25 mai 2017 10:20

Au secours ce manque de clarté !
Et pourquoi encore une fois accepter une dévalorisation alors que tous nos collègues PE sont REVALORISES depuis presque 1 an, maintenant de 12OO euros.
Lorsqu'on connaît la difficulté, en plus d'assumer correctement ces fonctions particulières, et le nombre d'heures incroyables que l'on peut passer à travailler durement... Les seuls perdants, le personnel dévalorisé, sont ceux et celles qui "rendent service" à l'ensemble de la société et se consacrant aux plus démunis face au système, aux apprentissages, à l'insertion, les plus fragiles des élèves scolarisés en France. Idem pour les personnes travaillant en prison ! Ni les médias, ni les syndicats ne dénoncent cela de manière forte : Pourquoi ?

Sarri
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par Sarri » 25 mai 2017 16:09

frédériqueb a écrit :
25 mai 2017 10:20
Lorsqu'on connaît la difficulté, en plus d'assumer correctement ces fonctions particulières, et le nombre d'heures incroyables que l'on peut passer à travailler durement... Les seuls perdants, le personnel dévalorisé, sont ceux et celles qui "rendent service" à l'ensemble de la société et se consacrant aux plus démunis face au système, aux apprentissages, à l'insertion, les plus fragiles des élèves scolarisés en France. Idem pour les personnes travaillant en prison ! Ni les médias, ni les syndicats ne dénoncent cela de manière forte : Pourquoi ?
Pour une raison très simple. Nos propres collègues enseignants en SEGPA ne se battent pas. Ils subissent. Certains de mes collègues disent que "ce n'est pas grave, il y a pire ailleurs"... Les gens attendent tout des autres.
Dans mon département, un syndicat s'est emparé des problèmes des SEGPA. Il a réuni les collègues, les a écoutés puis lorsqu'il a fallu aller au feu, il n'y a plus eu personne.
Il est donc facile de dire que les syndicats ne font rien. Ils sont nos représentants et si nous sommes mous il seront mous. Personnellement, je suis totalement désabusé. L'EN est en train de couler et notre profession continue à se la raconter comme si de rien n'était et continue à se prendre pour ce qu'elle n'est plus...
Notre administration joue sur du velours. Elle aurait pu être bien plus rude puisqu'il n'y a aucune résistance. Quelque chose me dit que notre nouveau ministre a bien compris ça et le coup de grâce n'est pas loin.

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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par frédériqueb » 25 mai 2017 22:36

Oui
Je suis assez d'accord !

lou bayou
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par lou bayou » 25 mai 2017 22:55

Si l'on ajoute le découragement des PE à l'incitation des plc à s'engager dans l'adaptation par la prime de 844€ qui vient d'être instituée pour les plc titulaires du cappei, il ne faudra pas attendre longtemps pour que le 1er degré disparaisse des écrans radar des collèges.
Incluez qu'ils disaient, incluez...

Gonzales
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par Gonzales » 25 mai 2017 23:12

Je l'ai déjà évoqué ici, dans mon département, il se dit ouvertement que l'objectif est, je cite, de "rendre les postes du second degré au second degré". Affirmation absurde au regard de l'histoire de la présence d'instits auprès d'adolescents depuis le début du XXe siècle (cours complémentaires, primaire supérieur, transition et pratique, cppn etc...). Les instits ont depuis longtemps eu au nombre de leurs missions l'intervention auprès d'adolescents, en particulier "difficiles".
Le collège de masse vient du primaire, le brevet vient du primaire, l'enseignement technologique et professionnel vient du primaire, mais non, il faut rendre les postes comme si on les avait volés. C'est absurde.
Et je suis d'accord sur le constat de démotivation, les collègues s'en fichent.

lou bayou
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par lou bayou » 01 juin 2017 08:36

Fred Gabiot a écrit :
12 mai 2017 14:29
Dc ceux qui faisaient 1h de coordo vont y gagner et ceux qui faisaient 2h vont y perdre. Mais la question qui reste en suspend depuis 2 ans.
Quelles seront nos obligations de services concernant les heures de coordo etde synthèse ?

l'article 1.4 de la circulaire 2015-176 définit ces réunions :
1.4 Les réunions de coordination et de synthèse
Sous l'autorité directe du chef d'établissement, le directeur adjoint chargé de la Segpa assure l'organisation et la coordination
des actions pédagogiques mises en oeuvre par l'équipe pédagogique dans le cadre de réunions de coordination et de synthèse.
Ces réunions ont pour objet d'assurer une concertation hebdomadaire au sein de l'équipe enseignante .....
Donc :
les réunions ont un caractère hebdomadaire
mais rien n'est précisé en terme de quotité ; tout dépendra de l'ordre du jour.

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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par frédériqueb » 01 juin 2017 09:41

Il sera important de bien noter le nombre d'heures effectuées, en plus, lors de ces réunions mais également lors des nombreux travaux réalisés et exigés , en plus de notre temps de cours et de préparation, (ce qui fait aussi la spécificité de nos fonctions, la complexité) et d'en demander le règlement en HSE.

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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par Fred Gabiot » 01 juin 2017 15:22

"Tout dependra de l'ordre du jour"
Dc, les semaines où il y a des conseils de classe et où il y a une activité chargée, on peut en faire 4 ou 5 ds la semaine ? Si on tombe sur un dacs qui décide d'en placer 3 par semaine, on ne peut rien faire ?
Ce n'est pas sérieux.


Le problème Frédérique, c'est que si aucun nombre légal ne détermine exactement nos obligations de service............ on ne peut déterminer d'heures sup.

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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par Tesla52 » 01 juin 2017 22:10

Cette situation devra forcément évoluer... J'imagine déjà, dans les équipes où tout le monde faisait 2 h, les collègues n'ayant pas d'élèves en atelier (6ème/5ème), partir au bout d'une heure... Ce qui serait logique, pourquoi feraient-ils 2h00 quand d'autres n'en font qu'une avec les mêmes élèves.

Comment peut perdurer une situation qui donne la même indemnité pour des temps de travail différents ? Administrativement et légalement, ça ne doit pas pouvoir tenir longtemps... (j'ai bien peur que la solution que propose l'administration soit de 2 h00 pour tout le monde).

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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par sarahsegpa35 » 07 juin 2017 16:19

Tesla52 a écrit :
01 juin 2017 22:10
Comment peut perdurer une situation qui donne la même indemnité pour des temps de travail différents ? Administrativement et légalement, ça ne doit pas pouvoir tenir longtemps... (j'ai bien peur que la solution que propose l'administration soit de 2 h00 pour tout le monde).
L'administration propose, mais nous, on dispose.
Clairement, chez nous, on ne fera plus 2H : cela a déjà été discuté en équipe.

Tesla52
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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par Tesla52 » 08 juin 2017 11:09

C'est tout à fait logique que vous ayez pris cette décision, à mon avis vous ne devriez pas être les seuls... Je pense qu'il faudra faire remonter ces situations pour obtenir une clarification... (syndicats, administration...).

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Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

Message par sarahsegpa35 » 15 juin 2017 16:18

Je reviens sur le sujet car les PLP de l'équipe s'interrogent. Ils craignent en effet que leur perte de salaire soit plus conséquente que la nôtre.
Si j'ai bien lu et compris , ils se verraient attribuer selon la nouvelle grille:
    l’IFP de 834 € dès lors qu'ils sont en poste dans l'enseignement adapté. Néanmoins, ils auraient à passer le CAPPEI; sinon, ils perdraient cette indemnité s'ils n'obtiennent pas leur certification dans une période transitoire de deux ans .
      Une nouvelle indemnité d'un montant de 1735 euros, car en poste dans l'enseignement spé.
        l'ISOE de 1206 euros
        Par contre ils n'auraient plus l'IFSS de 462 euros.
        En savez-vous plus?

        Fred Gabiot
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        Re: L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

        Message par Fred Gabiot » 15 juin 2017 19:27

        Non. Je suis un peu sec sur le sujet. En revanche, s'ils touchent la prime de 1700 qui correspond pour nous à 2 hse hebdo........... pour eux, cela fera déjà une perte de 720 € sur l'année.

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