L'ISOE : 1200 pour les PE, c'est bien et pour les PE spé c'est pour quand ?

[Laurent Kurtzemann]

Bonjour

Je suis PE éduc en EREA. Malgré plusieurs lectures des comptes rendus de le réunion d'hier, sur les sites des différents syndicats,je n'arrive toujours pas à savoir si les PE Educs sont considérés comme enseignants ou pas. Avons nous droit aux HSE de coordination et de synthèse (nous en faisons 2 par semaine dans mon établissement)?
Il n'y a pas de statut clair pour les PE educs actuellement. En Dordogne, nous faisons 26h00 alors que dans d'autres académies, c'est 23h00.

Merci pour votre aide
Laurent

[frédériqueb]

Pourquoi accepter la suppression d'une indemnité spéciale que nous avons depuis toujours.
Nous attendions une augmentation, une revalorisation et même une amélioration de nos conditions de travail. Nos collègues y ont eu droit.
A quoi bon répondre aux besoins du système (la prise en charge de nos élèves en difficulté) et faire des heures de travail de préparation, d'organisation, de pifo, PPS, gevaSCO... de coordination, de rencontres diverses avec les partenaires, plus que la majorité de nos collègues proches, en plus des heures de prises en charge pas toujours évidentes des classes où se côtoient des profils très différents ?
"Travailler plus pour gagner moins" ???
En général, on accepte. On le fait pour les jeunes. Oui, mais là NON. STOP.
Nous sommes peu considérés. Et 1peu idiots d'en faire autant face à ce mépris. J'ose espérer qu'une mobilisation nationale va avoir lieu, que la presse puisse être alertée, que la réalité de notre travail soit exposée au grand jour. Et qu'on nous remercie AUTREMENT.

[lou bayou]

Ne rêve pas.
Les segpa n'intéressent personne. Même les concernés ne se bougent pas. Regarde combien nous sommes sur ce forum. La décision ministérielle (car c'est la fin du film - dans quelques semaines paraîtra le texte annoncé - point barre) en est l'illustration. Pas de pincettes pour nous. On sait qu'à part quelques coups d'épée dans l'eau, rien ne bougera. Peut être même pas les gesticulations symboliques évoquées par les syndicats.
Alors il n'y a plus qu'à relire la mort du loup de Vigny :
"Gémir, pleurer, prier est également lâche.
Fais énergiquement ta longue et lourde tâche
Dans la voie où le Sort a voulu t'appeler,
Puis après, comme moi, souffre et meurs sans parler. "

[frédériqueb]

J'ose espérer encore.....

[slfa2002]

J'ai lancé ce post et j'avais malheureusement raison, la segpa, ils s'en foutent et on peut s'estimer heureux qu'ils ne la suppriment pas ( la droite va s'en charger). Alors moi j'ai décidé de ne pas travailler plus pour gagner moins, depuis le début de l'année, mon temps de travail hebdo ne dépasse pas 30h tout compris avec 2 hsa....la meilleure résistance finalement elle est ici, faire ce qu'il faut sans zèle aucun.....comme me l'a dit un ien ASH, vous êtes pas content et bien retourner en primaire ou passer le capes ou l'agreg pour devenir un vrai prof avec les avantages qui vont avec....

[valerie19]

Ce qui me met le plus hors de moi dans tout cela, ce n'est même pas la perte de salaire (même si cela me dérange fortement), mais le fait que l'on nous supprime ce qui nous définit: notre prime d'enseignant spécialisé! Cela me semble tellement clair que la prochaine étape c'est de NOUS faire disparaitre!
Je suis dans les perdantes (2 h hcs PAR SEMAINE) actuellement, et cette perte de salaire me dérange bien entendu.
Qu'attende les syndicats pour se battre pour que nous gardions cette prime que nous gagnons parce que nous avons le CAPASH, nous sommes des profs SPECIALISE(E)S et fier(e)s de l'être.

[Sarri]

Certains syndicats sont assez clairement pour la fermeture des Segpa : l'inclusion est leur seul credo... D'autres sont peut-être prêts à défendre la cause des PE du 2nd degré mais malheureusement, ils ne pourront rien si ces PE eux-mêmes ne se bougent pas un minimum les fesses. Nous sommes adultes non? Alors n'attendons rien des autres et bougeons-nous. Commençons par solliciter nous-mêmes les syndicats.

[frédériqueb]

Pour ma part, j'ai alerté et demandé au SNUIPP 57 et 44, une prise de position et exprimé une demande d'action nationale forte. Je pense aussi qu'il faut alerter la presse, témoigner. Notre spécificité, on y tient ! l'indemnité du même nom que nous avons toujours perçue et qui va avec aussi ! La dévalorisation ne peut être acceptable , la revalorisation; on y a droit !
Quelle(s) action(s) forte(s) pouvons-nous proposer ?

[Segpatosaur]

Certains syndicats sont assez clairement pour la fermeture des Segpa : l'inclusion est leur seul credo...

C'est clair ! D'ailleurs le changement de dénomination du Capa-SH (et sa fusion avec le 2CA-SH) pour devenir le CAPPEI (Certificat d’aptitude pédagogique aux pratiques de l’éducation inclusive) sont des signes avant-coureurs supplémentaires de cette disparition à venir. Exit les aides spécialisées et les enseignements adaptés dans cette nouvelle appellation. Ne plus nommer les choses, c'est la meilleure façon de les supprimer.

Pour en revenir à la mise en œuvre de l'ISOE (et des pertes salariales associées) pour les enseignants de Segpa, ça va être le binz dans la mesure où les enveloppes budgétaires afférentes ont été créditées dans le logiciel ASIE pour cette années scolaire et que d'ici à ce que le texte sorte un certain volume d'heures effectuées depuis la rentrée aura déjà été mis en règlement par les établissements.

[Fred Gabiot]

Certes on'n'est pas bcp à être concernés. Je comprends parfaitement nos collègues qui ne faisaient qu'une heure et qui vont gagner plus (sauf si, (je reviens là dessus encore et encore car je trouve délirant que ce ne soit jamais évoqué ) on oblige tout le monde à faire 2h), mais ya aussi tous les coordo d'ulis.
J'ai l'impression qu'ils reagissent encore moins que nous.

[frédériqueb]

"Concernant les profs référents en Segpa, nous avons renouvelé notre demande de poursuivre sur le chemin du rapprochement ISAE/ISOE en créant une part variable en plus de la part fixe qui prenne en compte ces missions particulières.

Et maintenant ?

D’ici deux semaines, le ministère devrait présenter les textes dans les différentes instances pour qu’ils soient applicables à la rentrée 2017. Ce temps nous permettra de faire d’ultimes propositions !
SE UNSA

Qui va faire des propositions ? Quelle concertation avec les principaux concernés ?

[Sweety47]

Je me permets d'intervenir sur vos différents messages... Qui font chaud au coeur car on se sent bien peu de choses dans l'ASH... On est peu, on pèse rien et les syndicats font leur petite sauce avec nos dirigeants.
Je suis depuis cette année coordo ULIS après 10 ans de SEGPA et peut être que si on entend encore moins les coordo que les profs de SEGPA c'est qu'ils sont encore moins nombreux.
Alors, autant encore l'année dernière je pensais que les SEGPA seraient supprimées pour basculer vers un dispositif tel que l'ULIS, autant je pense maintenant que ca ne sera pas possible. Chaque collège commence à avoir son ULIS et c'est vite limité en nombre : les classes ne peuvent pas absorber plus de 2 élèves en inclusion de part la difficulté à gérer un public à particularité, du nombre d'AESH limité dans une classe et du nombre d'élèves par classe : les salles ne sont pas extensibles...Alors accueillir des élèves SEGPA en plus, ça me paraît impossible et je pense que même pour la suppression partielle des 6ème, il va y avoir des retours en arrière. L'inclusion massive est en train de poser de nombreux problèmes car cela a produit un glissement : Les enfants du sanitaires (hôpitaux psy) sont partis en IME et ceux d'IME sont partis en ULIS. Les IME, qui sont dans l'obligation de trouver des solutions de sortie n'y arrivent plus car leur public actuel ne peut plus partir en ESAT. Donc, ils gardent de jeunes adultes et n'ont plus aucune place pour d'éventuels arrivants. Dans mon département, il reste 12 places dans les IME !!! et nous ne sommes pas un cas isolé.
On peut déplorer la vision à court terme de nos dirigeants et leur manque d'anticipation et ils ne vont pas tarder à être dans une impasse.
Il faut effectivement que chacun d'entre nous se manifeste aux syndicats. Peut être que s'ils sentent des forces vives derrière eux, ils proposeront de passer à l'action !
Bon week end à tous

[frédériqueb]

Maintien de I'Indemnité Spécifique pour les professeurs spécialisés enseignant en SEGPA ou .......... (à compléter .......) ou une autre Indemnité équivalente ? Pourquoi et de quel droit perdre une indemnité aussi importante ? Quelle revalorisation pour Nous ? Une dévalorisation ?????

Autres demandes , aucune avancée.... mais plutôt 1 recul, actuellement dans nos conditions de travail.
2HOO dé réunion-coordination pour tous? Cela veut dire des équipes qui équilibrent la prise en charge des 4 niveaux et et le nombre d'heures effectuées avec chaque niveau.
Heures de co-animation pour groupes difficiles facilitées. Souplesse permettant de trouver des solutions tout au long de l'année plutôt que de maintenir des situations éprouvantes pour tous.
4 niveaux 6ème/5ème/4ème/3ème
18HOO de cours avec les élèves comme tous nos collègues en collège.
Du temps pour mieux accompagner les inclusions individuelles par disciplines des élèves ? Toujours difficile, de faire rattraper les cours manquants, d'aider un élève inclus en maths ou français par exemple par manque de temps et d'organisation correctement réfléchie , il me semble ?

Des équipes ayant une liberté de choix, pour la répartition des disciplines enseignées. Profil littéraire / scientifique en général pour ne pas avoir à enseigner dans un domaine où on est "moyennement" à l'aise et avoir à étudier l'ensemble des programmes pour toutes les disciplines cycle 2/3/4.
Sur-charge de travail.

Propositions ! Faites les et demandez à ce qu'elles soient relayées .

[Lamar]

Je pense que certains d'entre vous n'ont pas encore compris la stratégie de nos dirigeants pour faire disparaitre l'enseignement adapté qui coûte cher, beaucoup trop cher.
La nouvelle dénomination du CAPA-SH ne vous interpelle pas plus que ça : inclusion ! C'est tout. Pas d'adaptation, de l'inclusion.
En parallèle on pond une nouvelle circulaire avec une 6° Segpa qui doit permettre à certains élèves de retourner en 5° générale (par quel miracle ?).
Puis on réduit les primes qui donnait un intérêt pécuniaire au fait d'enseigner avec ces élèves souvent difficiles. Et d'ailleurs on choisit la prime qui fait la spécificité du PE spécialisé, un hasard.
Les préconisations pour faire passer le DNB pro à nos élèves fait partie de la stratégie.
Plus vous serez, nous serons, nombreux à quitter le navire plus il sera facile à couler.
Dans l'indifférence générale.
Ce qui trompe certains qui disent que la Segpa ne disparaitra pas, c'est l'échelle du temps.
Elle ne disparaitra pas l'année prochaine. Elle sera peut-être encore là dans cinq ans (sous une forme ou une autre). Elle aura disparu dans dix ans. Dix ans ce n'est rien pour nos dirigeants, qu'ils soient de droite ou de gauche, l'objectif final est le même : faire des économies !

[Sweety47]

La volonté de nos dirigeants est bien de les faire disparaître et il y a 15 ans, c'était déjà le discours ambiant. Après, il y a le principe de réalité qui va peut être finir par les rattraper. Techniquement, l'inclusion est déjà en train de connaître ses limites, ne serait-ce que sur des problèmes bassement matériels...Il faut faire entendre nos voix, que chacun fasse remonter nos propos auprès de son syndicat.