Note administrative

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Sweety47
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Note administrative

Message par Sweety47 »

Bonjour,

Je suis PE exerçant en segpa et je viens de recevoir une convocation pour un entretien pour ma note administrative !!! Aurais-je loupé un texte important ?
Merci pour vos réponses.

Christelle
Fred Gabiot
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Re: Note administrative

Message par Fred Gabiot »

Bonne blague. :D
Sweety47
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Re: Note administrative

Message par Sweety47 »

Une nouvelle direction et une méconnaissance des personnels. Je trouve ça très méprisant.
Je dois être trop sensible...
Fred Gabiot
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Re: Note administrative

Message par Fred Gabiot »

Ce qui me gêne très fortement, c'est de voir que des gus qui sont personnels de direction maîtrisent ausi mal les textes. Que les profs n'y pigent rien, c'est normal, ce n'est pas leur job. Mais les per dir !! Ils ont passé un concours qui ne parle que des textes+ 1 an de formation.
Sweety47
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Re: Note administrative

Message par Sweety47 »

Ce qui devait arriver arriva : "je veux vous voir quand même pour faire un point."
Suis-je obligée de m'y rendre ?
Tesla52
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Re: Note administrative

Message par Tesla52 »

Sweety47 a écrit :Ce qui devait arriver arriva : "je veux vous voir quand même pour faire un point."
Suis-je obligée de m'y rendre ?
Tout est dans l'expression "faire un point"... Rien ne s'oppose a priori à ce que le principal de ton collège souhaite te rencontrer.
Par contre, dans le contexte que tu décris, il semble évident qu'il veut te faire sentir que, de toute façon, c'est lui le "patron".
Il arrive que des principaux aient du mal à accepter le fait qu'ils ne soient pas nos supérieurs hiérarchiques et souvent ils ont besoin de se rassurer quand à leur autorité, j'ai connu ça il y a quelques années.
Donc, si le principal reste le directeur et qu'à ce titre, il soit en droit de te demander d'être à l'heure, d'assister aux réunions, etc... etc..., en aucun cas, il n'est ton supérieur hiérarchique, pas plus que le directeur de la SEGPA, cette qualité, dans le premier degré, étant attribuée à nos inspecteurs de circonscription, ou de l'ash, pour les spécialisés.

Donc, si rien ne s'oppose à ce qu'il souhaite te rencontrer, tu peux lui demander, par exemple, de préciser par écrit l'objet de ce rendez-vous ( un point sur quoi ?), et le cas échéant, si tu estimes qu'il détourne à ton détriment les prérogatives qu'il exerce sur les collègues du second degré, tu peux demander la présence d'un délégué syndical du premier degré à cet entretien. (ils se feront un plaisir)
Je te conseille par ailleurs, le cas échéant, d'informer ta hiérarchie (la vraie), ils adorent quand on empiète sur leurs plates-bandes.
Sweety47
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Re: Note administrative

Message par Sweety47 »

En fait, c'est un peu le rapport de force donc j'ai demandé à ce que soit mis par écrit le motif. Quand ce sera fait, je demanderai à ce que ce soit transmis à ma hiérarchie.
C'est étrange de travailler dans ces conditions. C'est nouveau pour moi. La seule chose qui compte c'est le pouvoir, incapable de reconnaître une erreur, ...
Tesla52
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Re: Note administrative

Message par Tesla52 »

Sweety47 a écrit :En fait, c'est un peu le rapport de force donc j'ai demandé à ce que soit mis par écrit le motif. Quand ce sera fait, je demanderai à ce que ce soit transmis à ma hiérarchie.
C'est étrange de travailler dans ces conditions. C'est nouveau pour moi. La seule chose qui compte c'est le pouvoir, incapable de reconnaître une erreur, ...
Dans la mesure où il s'agit d'un rapport de force, rien ne t'oblige à te rendre à sa convocation...S'il est en colère, il devra se tourner vers ton inspecteur pour justifier sa position. Si l'entretien doit finalement avoir lieu, demande la présence du délégué syndical de l'établissement ...
Sweety47
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Re: Note administrative

Message par Sweety47 »

Je vais attendre que le motif de l'entretien me soit signifié et j'aviserai.
Merci pour vos réponses.
Je vous tiens au courant.
lou bayou
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Re: Note administrative

Message par lou bayou »

Permettez-moi une position un peu divergente.

SI le principal n'est as notre supérieur au plan hiérarchique, il l'est au plan fonctionnel, et tout ce qui se passe dans l'établissement qu'il dirige est de sa compétence (sauf notre notation, et nos absences).

comme le rapelait Fred Gabiot dans un post du 27/05/2011
Une dernière précision que tu dois dejà connaître. Notre principal ne nous dirige pas administrativement, mais il a la complète autorité pédagogique sur nous et pourrait très bien décider des matières qu'on enseigne par exemple.
Aussi, que le principal entretienne des liens avec les PE pour discuter du fonctionnement de la Segpa n'est pas -à tout le moins de mon point de vue - répréhensible. Ne peut-on y voir au contraire une marque d'intérêt pour la Segpa, quand nous nous plaignons parfois du total désintérêt de certains chefs d'établissement pour nos structures (sans tomber dans la naïveté).

Certes, les chefs d'établissement devraient connaître les textes, mais :
- ils sont comme nous en proie aux incohérences des textes, et on peut avoir de ce point de vue quelque tolérance, sans se braquer.
- par contre je ne suis pas d'accord avec Fred (qu'il me le pardonne :) ) qui dit
Que les profs n'y pigent rien, c'est normal, ce n'est pas leur job.
D'abord, parce que nous sommes, en tant que professionnels, censés connaître la réglementation (c'est de mon point de vue le rôle des DACS de la diffuser auprès des équipes Segpa), et ensuite parce que c'est bien là notre grande faiblesses, de ne pas la connaître et donc de n'avoir que trop peu d'argumentation "légale" dans nos échanges.


Enfin, quitte à jouer le moralisateur de service, je crois qu'on a peu à gagner à se mettre dans des postures d'opposition. Surtout quand, comme c'est le cas en Segpa, le rapport de forces ne joue pas en notre faveur.
Mais ceci n'est qu'un sentiment global, et je sais que chaque situation est particulière, et appelle une réponse singulière. Je n'ai donc pas de jugement en l'occurrence.
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Re: Note administrative

Message par Sweety47 »

Je suis d'accord avec ton point de vue et je n'ai rien contre un entretien avec mon principal. Ce sont les procédés qui me posent problème :
- Je reçois un courrier d'une page me rappelant la législation autour de la note administrative avec un planning.
- Je croise la secrétaire et je lui dit qu'il doit y avoir une erreur.
- Je reçois un mail me disant que l'entretien est maintenu puis je croise la secrétaire agacée qui me dit que je sais bien que je n'ai pas de note administrative. Je réponds que oui, moi je le sais.

Alors, je pense qu'il y a eu une erreur que personne ne veut reconnaître ou que pour se simplifier la vie, on m'a collée dans ce planning où je n'ai rien à faire. Dans les 2 cas, je trouve ça très méprisant.
Tout cela se fait dans un contexte un peu compliqué dans mon établissement en ce moment.

Alors, je demande simplement qu'au même titre que les autres, je connaisse précisément le motif de cet entretien et que dans la mesure du possible, ma hiérarchie en soit avisée.

Je n'aime pas l'autoritarisme et je n'aime pas la façon dont on traite les personnels en ce moment ou depuis un moment.
Tesla52
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Re: Note administrative

Message par Tesla52 »

SI le principal n'est as notre supérieur au plan hiérarchique, il l'est au plan fonctionnel,

Je ne partage pas cette analyse. Que le principal ait autorité dans l'établissement qu'il dirige semble aller de soi. Mais l'autorité ne confère aucune supériorité, humainement et administrativement.
La notion de supérieur hiérarchique, propre à l'administration, si elle demeure archaïque et puérile, est -et heureusement- définie par des textes de loi et notre supérieur hiérarchique reste notre inspecteur de façon juridiquement incontestable.
LOU BAYOU a écrit : Une dernière précision que tu dois dejà connaître. Notre principal ne nous dirige pas administrativement, mais il a la complète autorité pédagogique sur nous et pourrait très bien décider des matières qu'on enseigne par exemple.
La non plus je ne suis pas complètement d'accord. L'organisation pédagogique de la Segpa est dévolue au directeur de la Segpa.
Le problème est, que, aujourd'hui, le directeur de la Segpa a été plus ou moins dépouillé de cette autorité par les principaux, sa fonction étant de plus en plus celle d'un adjoint de direction, le virage ayant été pris au moment où la DGH est devenue globale.
Souvent, le directeur de la Segpa compose avec son principal et se soumet à ses directives, d'où l'impression que le principal décide de ce qu'il veut.

Après, effectivement, nulle raison de se braquer, à priori...sauf, que, parfois, ce n'est pas par intérêt ou désintérêt que les principaux vont se montrent intrusifs. La fonction de direction, que ce soit dans le public ou le privé, est quelquefois représentative de personnes en mal de reconnaissance, de confiance en soi, à l'égo surdimensionné, usant de l'autorité qui leur est conférée de façon disproportionnée et jubilatoire.
Modifié en dernier par Tesla52 le 17 déc. 2014 11:38, modifié 1 fois.
Tesla52
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Re: Note administrative

Message par Tesla52 »

Sweety47 a écrit :- Je reçois un courrier d'une page me rappelant la législation autour de la note administrative avec un planning.
Rien que pour ce motif là, tu n'as pas à répondre, ni à te présenter à cet entretien. C'est du gâteau pour un représentant syndical
Sweety47 a écrit :Je n'aime pas l'autoritarisme et je n'aime pas la façon dont on traite les personnels en ce moment ou depuis un moment.
Tu as bien raison, et tu es dans ton droit de résister.
Fred Gabiot
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Re: Note administrative

Message par Fred Gabiot »

En fait, Tesla, tu as tort sur 1 point fondamental. Oui l'organisation pédagogique est dévolue au DACS, mais ..... SOUS L'AUTORITÉ DIRECTE DU CHEF D'ÉTABLISSEMENT.
En revanche, je te suis complètement sur le fait que ce que la demande du principal sort complètement de ses attributions et se rapproche de l'abus d'autorité.
Même si perso, mon caractère me porterait à l'envoyer péter, il faut bien envisager les risques. Notamment celui de se retrouver avec des matières qu'on n'aime pas et des horaires partant du lundi 8h aau vendredi 17h avec 50 heures de trou.
Tesla52
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Re: Note administrative

Message par Tesla52 »

[quote="Fred Gabiot"]En fait, Tesla, tu as tort sur 1 point fondamental. Oui l'organisation pédagogique est dévolue au DACS, mais ..... SOUS L'AUTORITÉ DIRECTE DU CHEF D'ÉTABLISSEMENT.

C'est vrai, tu as raison, c'est le texte. Après, je n'ai jamais vu des principaux être interventionnistes dans ce domaine,et ce n'est pas leur intérêt, ni celui de la Segpa. Après, dans un cadre conflictuel ou si les collègues ne sont pas d'accords entre-eux dans l'équipe, qu'en dernier ressort le principal puisse décider qui fait quoi, c'est autre chose.
A mon avis, face à une équipe soudée et déterminée, ils ne peuvent rien ou pas grand-chose dans ce domaine.
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