Nouvelle circulaire Segpa

[Lamar]

Dites les PLP j'ai pas souvenir que vous ayez été très virulents non plus en cette période.
Je me souviens de mon collègue menuisier qui se plaignait de devenir un prof Leroy Merlin, mais je ne crois pas avoir entendu parler de grève ou quelque mouvement que ce soit.
J'ai pourtant l'habitude de soutenir mes collègues PLP, je les ai aidés à passer à 18 heures.
Tiens d'ailleurs j'attends toujours la réciproque.

Ceci dit, opposés les uns aux autres, on est sûr de perdre !

[celine51]

Réunion des directeurs de segpa dans la Marne en début de semaine :

*plus de 6ème segpa à la rentrée... ce serait national (je ne comprends pas, la circulaire n'est pas sortie et est même reculée au premier trimestre)
*à moyens constants (j'émets un groooooos doute)
*plus de redoublement obligatoire... (quid des stages et de la taxe professionnelle dans peu de temps....?????)
*des réponses vagues voire inexistantes à nos questions... pourtant nombreuses

Le flou total mais surtout, surtout, il faut rassurer les personnels....

[Gwenleguevel]

Apparemment, certains IA prennent de l'avance sur les circulaires car effectivement, c'est repoussé en attendant les modifications annoncées récemment par NVB pour le collège (c'est ce qui semble faire consensus après tous nos échanges d'ailleurs, une évolution de nos structures est indissociable d'une évolution du collège).

Sinon, complètement d'accord avec Lamar, ne revenons pas sur le passé, groupons nous, et demain...
Je ne préfère pas non plus entretenir ça dans mon équipe, mais soyons un peu honnêtes et transparents.
Et pour les changements de textes "machines dangereuses", dans mon ancienne SEGPA, mon collègue PLP Habitat ne s'en est pas embarrassé et a fait des super projets de constructions de poulaillers, de cabanes, avec encouragements lors de son inspection.

Rectification enfin pour titiller Edmond (mais je sais, je n'ai que 14 ans et toi 30...) j'ai fait une grossière erreur de calcul et je m'en excuse : ce ne sont pas 96h qui sont "libérées" mais le double : 192h. Car tu n'es pas sans ignorer que si les PLC et PLP font 18h devant élèves, c'est parce que l'on considère que pour une heure de cours on compte 1h de préparation, correction de copies, travail en équipe... Et quand les élèves sont en stage, tu ne corriges pas de copies, si ?
Ça devrait te laisser un petit quart d'heure pour répondre quand ils le seront, vu qu'en ce moment j'ai bien compris que t'avais pas le temps.
Et puis parfois, on n'a pas le temps et il suffit de le prendre... (comme là présentement, j'ai deux ou trois autres trucs sur le feu...).
On se tient au courant.

[Tesla52]

Apparemment, certains IA prennent de l'avance sur les circulaires

Réunion des directeurs de segpa dans la Marne en début de semaine :

*plus de 6ème segpa à la rentrée... ce serait national (je ne comprends pas, la circulaire n'est pas sortie et est même reculée au premier trimestre)
*à moyens constants (j'émets un groooooos doute)
*plus de redoublement obligatoire... (quid des stages et de la taxe professionnelle dans peu de temps....?????)
*des réponses vagues voire inexistantes à nos questions... pourtant nombreuses

Le flou total mais surtout, surtout, il faut rassurer les personnels....

Ici, réunion récente avec L'IA (intelligence artificielle ), discours moins radical, allusions aux expérimentations en cours (Lille etc...) mais visiblement prudence sur les futurs choix (6ème inclusive ou pas...)
A mon avis, ça dépendra en partie du résultat des élections professionnelles.
Par ailleurs, un truc qui me surprend énormément, c'est l'opacité (involontaire ou pas ??) dans notre représentation.
Tous les syndicats annoncent un projet de circulaire, à la rentrée 2014 souvent.
Pour l'instant nada, silence radio.
Le collègue Gwenleguevel, visiblement impliqué dans les groupes de travail, nous dit plus haut que "d'autres réunions sont prévues"...
N'y a-t-il pas un CALENDRIER ?
Les syndicats sont-ils prévenus la veille des réunions et pourquoi n'avons nous jamais la moindre information sur les dates et thèmes des futures discussions projetées ? Par exemple, hormis la circulaire fantôme où en sont les discussions au sujet de nos heures de synthèses ?
On a vraiment l'impression que tout se joue en dessous de la ligne de flottaison....

[Gwenleguevel]

Oui nous avons les dates à l'avance (c'était le cas en 2014 et nous les avions annoncées dès que nous les avions) mais là le ministère attend clairement que les élections soient passées.

[Gwenleguevel]

Et pour ma part j'ai tout à fait le temps de consulter nos adhérents avant les réunions. Par exemple : l'orientation après la Segpa pour la prochaine (mais pas de date).

[Sarri]

Tout va arriver en même temps :
- la circulaire SEGPA et la circulaire ULIS : avec des fonctionnements peut-être très proches???
- le décret d'application des PAP, qui pourrait justifier l'intégration à tout va de nos élèves de SEGPA tant espérer par certains, et qui influera donc beaucoup la circulaire SEGPA...

Ce ne sont que des suppositions. En tout cas, je partage cette impression, décrite par Werbuge, d'être balladé et informé au minimum par ceux qui sont sensés me représenter ou me diriger.

[Gwenleguevel]

Plaignez vous à votre syndicat. Moi j'informe en temps réel.

[Sarri]

Bien sûr...
Pourtant, on a beau suivre les infos donnés sur les sites des syndicats quels qu'ils soient, on ne trouve rien.
En revanche, ton syndicat a su trouver mon adresse mail pour m'envoyer cette merde : http://vimeo.com/107709778#t=0s. Après l'avoir largement diffusé autour de moi, elle fait son petit effet... peut-être pas celui que vous recherchiez mais ça c'est vous qui verrez...

Dis -nous, c'est une marque de fabrique du SGEN, ce sentiment de supériorité ????

Puisque tu acceptes encore de dialoguer avec les non-adhérents impurs que nous sommes, lors de tes réunions au sommet de la pyramide, n'avez-vous jamais évoqué l'influence du nouveau décret d'application des PAP sur la prochaine circulaire SEGPA, sur le public visé par les futures SEGPA et sur le rôle qu'auront à y jouer les PE, s'ils y en jouent encore un ?
Ou bien, ces réunions sont-elles simplement une suite de prises de position idéologiques que le ministère fait semblant d'écouter avant de balancer un texte en vous faisant croire que vous avez été influents ?

[Gwenleguevel]

Oui voilà, nous on fait comme pour les SEGPA mais dans l'autre sens : on prend pas en dessous de 120 de QI...
Et vu comme tu t'adresses à moi et plus généralement sur cette liste, je pourrais te renvoyer la politesse concernant le complexe de supériorité...
Allez, gorille... (ça c'est un jeu de mot pour t'expliquer ça: http://vimeo.com/108228930#at=1) de toute façon, tu détiens la Vérité, "bien sûr...", tu sais, tu n'as pas besoin de syndicats, tu surfes, tu consommes (les infos te sont "données" comme tu l'écris de manière très révélatrice), et tu commentes, caché derrière ton petit pseudo (t'as peur que ton inspecteur te lise ou quoi ? Tu te crois en Corée du Nord ?).
J'avais déjà expliqué sur cette liste le fonctionnement d'un syndicat, selon nous, mais je devrais peut-être effectivement me rapprocher des Editions First...
Je ne te représente pas et ça me rassure.
"La certitude est le luxe de ceux qui ne seront jamais que spectateurs" (tiré du film "Beautiful Mind")
Ciao bella (ou bello, je ne sais pas mais vu le ton que tu emploies, je mise sur bello).

[kanéda]

Chez les sudistes, prévisions : rien jusque la rentrée 2017 où les 6e segpa risqueraient de ne plus exister. Flou pour ce qui est des postes sur les collèges en question. Ça semble un peu trop loin. Bonne analyse du PAP plus haut, j'y avais pas pensé. Je note que le SGEN n'est pour l'inclusion que dans le cas où le collège évolue et où de gros moyens humains sont mis en place. (Perso je n'y crois pas mais là n'est pas la question, on a tous refait le débat 1000 fois). J'aimerais donc connaître leur avis sur les expérimentations mises en place. Quels moyens, quelle mise en place etc... Mais peut être Gwen n'a pas ces infos. Peut être nous mettraient-elles tous d'accord ?

[Sarri]

Un article trouvé sur le site de Sud Education : http://www.sudeducation.org/Education-s ... on-ou.html

Pour les amabilités et les jugements du représentant SGEN (je ne parle pas de la personne que je ne connais pas...), chacun se fera son opinion. Peut-être doit-on les mettre sur le compte du stress (ou de la panique... vu le désastre de la réforme des rythmes) pré-électoral(e) ???

[Gwenleguevel]

Et voici maintenant la bonne vieille technique du "je t'agresse pour pouvoir te dire ensuite mais pourquoi t'es tout stressé ?". Nous avons effectivement présenté un projet d'expérimentation locale en Sarthe qui permettrait de faire évoluer une Segpa en permettant de créer plus de postes de PE spécialisés dans les collèges du secteur, à moyens augmentant donc. Mais là tu me fatigues. Attendons 2017 effectivement, les idées sont prêtes et pas dans l'ombre, pas cachées, tout le monde les connaît. Et tu pourras sortir tes drapeaux, tout seul. Je ne suis pas maso et vais donc faire comme mon collègue pe-segpa-unsa. Je te laisse entre vous.

[Sarri]

Dommage que tu t'enfuis sans vouloir (ou pour ne pas) répondre aux questions posées plus haut. Quand on lit ça : viewtopic.php?f=22&t=4485, tu peux comprendre quand-même que nous soyons méfiants sur le tout inclusion non ???? Les idées sont attractives mais la réalité tellement décevante et douloureuse... Tu imagines un dispositif avec une augmentation de moyens en PE mais crois-tu que cette augmentation est en cohérence avec la politique actuelle ??? Sur le terrain, au quotidien, on voit bien que non... La profession est méfiante. La récente réforme des rythmes est le parfait exemple du décalage désastreux qui se creuse entre l'idée de départ et la mise en application.

[slfa2002]

- Concernant la vidéo SGEN, je connais très bien l'une des personnes qui en est à l'origine puisque j'ai bossé avec lui et que j'en ai parlé dans un post précédent. Il était déchargé à mi temps l'an dernier et n'a été présent que 21 jours dans l'année et cette année, il est déchargé à temps plein au ministère en espérant que le SGEN se prenne une raclée de façon à ce qu'il revoie des élèves devant lui.
Je sais pourquoi il déteste les SEGPA vu qu'ils lui ont mis la misère les deux dernières années sur le peu de temps qu'il était au collège...
Je pense qu'ils ont peur de perdre concernant le SGEN, ça j'en suis certain, donc ils font dans la surenchère, c'est un plan com bien étudié.

Des moyens augmentant en SEGPA, j'y crois vraiment pas du tout, l'IA a dit clairement à des PLP intéressés pour aller en SEGPA de ne pas y aller et résultat nous avons 60% de PLP contractuel dans les SEGPA de notre département et dès qu'un PLP part en retraite, ils mettent de manière systématique un contractuel.

Pour l'expérimentation de Lille, il y a pas mal de moyens mis en place et j'ai une collègue qui est dedans, le travail avec les PLC est très difficile car, même s'ils sont de bonne volonté, ils ne travaillent pas de la même manière, donc pour l'instant c'est l'incompréhension et certains PLC pensent que la moitié de leur classe devrait aller en SEGPA en 5ème... Oon revient sur le qu'est-ce qu'un élève de SEGPA.

Plus inquiétant, on leur fait comprendre que le bilan de l'expérimentation serait comment dire forcément en accord avec les principes donnés en amont de la recherche.

Je vous dis comment elle bosse, elle fait des heures avec des élèves de 5ème / 4ème dans sa segpa classique, puis elle fait du soutien en petit groupe sur des élèves de 6ème de son collège, mais pas seulement, également sur des élèves pré orientés en SEGPA dans d'autres collèges à proximité mais qui sont en cours ordinaire un peu comme les maître E. Vu le peu d'élèves dans le groupe, ils vont forcément progresser mais au point de suivre en collège ? Pour plusieurs oui, on peut l'espérer mais pas la grande majorité.