Aujourd'hui, sur le site du SNUIPP, à propos de l'indemnité créée pour les PE...
" Le ministère a en revanche indiqué que les conseillers pédagogiques ne bénéficieraient pas de cette mesure au motif qu’ils n’exercent pas dans les écoles. Il en va de même pour les enseignants exerçant dans le second degré (SEGPA , EREA...) sous prétexte qu’ils perçoivent déjà une autre indemnité. "
Ben voyons !!!, non seulement on se fait largement entuber par la gauche, une nouvelle fois, et en plus on considère que les PE en SEGPA ne méritent pas l'ISOE...
Ce qui ne semble pas émouvoir le SNUIPP, car s'il s'inquiète du sort des conseillers pédagogiques....
"Le SNUipp-FSU a fermement rappelé que pour lui, cette indemnité devait concerner tous les enseignants quelle que soit leur fonction, les conseillers pédagogiques restant exclus aujourd’hui d’un certain nombre de nouvelles mesures. A la suite de cette intervention le ministère s’est engagé à mettre en place dès la rentrée un groupe de travail sur les missions et la revalorisation des conseillers pédagogiques, mais aussi sur les missions des PEMF."
... la situation des PE SEGPA le laisse visiblement indifférent...
Le ministère de l’éducation nationale a présenté, le 26 juin, aux organisations syndicales représentatives les mesures catégorielles de l’année 2013. Celles-ci s’inscrivent dans la droite ligne des priorités triennales actées par le protocole signé le 30 mai par le Sgen-CFDT et le SE-Unsa.
Les mesures catégorielles :
Pour les personnels enseignants :
Pour les Professeurs d’école :
Création d’une indemnité de suivi, d’accompagnement des élèves et de concertation (ISAEC)
- Montant 400 €, versé en 2 fois en décembre 2013 et en juin 2014.
L’indemnité est versée au prorata du service fait
Bénéficiaires :
- Tous les personnels exerçant en école maternelle et élémentaire, y compris les directeurs d’école
- Les personnels exerçant en établissements ou service de santé ou médico sociaux
Sont exclus de cette indemnité :
- les conseillers pédagogiques : une concertation sera ouverte les concernant à l’automne 2013.
- les enseignants en Segpa qui bénéficient de l’ISOE
Je ne savais pas que l'indemnité que touchent les PE en Segpa est l'ISOE... Incompétence ou foutage de gueule???
C'est une honte qu'un syndicat ne soit pas plus au courant que ça des droits des personnes qu'il est censé défendre.
Je pense que ce ne serait pas mal que chacun de notre côté nous interpellions un syndicat que nous connaissons (ou un syndicaliste-collègue) pour qu'il fasse remonter l'info auprès des ses chefs, que nous ne touchons rien en rapport avec ces missions de prof référent qui nous ont été confiées il y a quelques années.
Oui et c'est d'ailleurs grand sujet de conflit dans les EREA car du coup les PE n'ont aucun intéret à faire prof référent contrairement aux PLP... l'ambiance...
Il me semble scandaleux de considérer que la prime versée en SEGPA, EREA, etc... puisse être mis en avant par le ministère pour estimer que nous n'avons pas droit à la nouvelle.Déjà, en soi, cette nouvelle prime de 400 e est une véritable provocation et je considère que la position de nos syndicats qui , sans doute, estiment qu'en ces temps de crise un "tiens vaut mieux que deux tu l'auras" montre, s'il en était encore besoin, le décalage qu'il peut y avoir avec la réalité du terrain.
Le SE UNSA et le SGEN applaudissent des deux mains en espérant gagner du crédit auprès de la base, pendant que le SNUIPP court après les wagons pour grappiller quelques miettes ...
A l'arrivée, les "bais..." (excusez-moi cette trivialité"...), c'est nous, le premier degré !
Depuis 30 ans on nous a promis des revalorisations, formation en 3 ans, DEUG, licence pour arriver à la création du corps de PE, avec l'organisation scandaleuse d'un concours interne qui a mis à l'écart de nombreux retraités (sauf erreur de ma part, 15% des postes de PE étaient réservés au concours interne) et nous avons, pour beaucoup, en mémoire, tous ces "camarades" émergeant des vestiges de la FEN qui criaient au scandale et nous incitaient à ne pas passer ce concours-( et bien sur, ces mêmes "camarades" se sont empressés de le passer et de le réussir...)-, et la liste serait longue des postures syndicales concernant cette injustice entre premier et second degré, ISOE, temps de travail, heures sup payées différemment (ça, c'est la meilleure, j'ai découvert ça au collège !!), les fameuses "préparations et corrections" des profs qui justifient toutes les différences face à cette vieille idée bien entretenue dans l'opinion et par nos supérieurs hiérarchiques que l'instit ne doit pas compter son temps, car il traîne encore avec lui dans son l'inconscient collectif sa vieille blouse grise, soutane bien pratique , symbole d'un engagement désintéressé...
Pour moi les choses sont très simples, il faut sortir de ce moyen âge qui nuit tant à l'éducation.
Chaque enseignant doit avoir, de la maternelle jusqu'au supérieur , la même grille et la même progression ( hors classe)et le MÊME temps de travail ; l'ISOE doit être exactement la même pour tous, les heures sup doivent être payées exactement de la même façon, le corps des agrégés, vielle tradition élitiste, doit être supprimé (qu'est-ce que ça veut dire aujourd'hui 15h de cours par semaine !!!)...
Les fonctions particulières telles que celles qui touchent à l'enfance inadaptée, enseignement spécialisé,zones difficiles doivent être encouragées et rémunérées comme telles.
Nous devons sans doute réfléchir , au delà de la colère, à quels moyens utiliser pour être acteur de cette évolution qui à mes yeux ne passera jamais par nos syndicats - attention, je n'ai pas dit les syndiqués-, mais certainement plus par une réflexion menée en commun, en utilisant ce formidable outil qu'est l'internet, en trouvant manière de se fédérer, d'alerter l'opinion, et c'est certainement l'enjeu, de faire pression sur les politiques, en mettant nos votes dans la balance...
Je suis persuadé que ça vaut le coup d'y réfléchir...
werbuge a écrit :
Chaque enseignant doit avoir, de la maternelle jusqu'au supérieur, la même grille et la même progression (hors classe) et le MÊME temps de travail ; l'ISOE doit être exactement la même pour tous, les heures sup doivent être payées exactement de la même façon, le corps des agrégés, vielle tradition élitiste, doit être supprimé (qu'est-ce que ça veut dire aujourd'hui 15h de cours par semaine !!!)...
Je plussoie !!
et j'ai été aussi abasourdie par les différences de traitement des heures de synthèse entre PE et PLP/PLC
Je suis syndiquée, militante et aussi abasourdie que vous!
Le MEN essaye encore une fois de créer des systèmes à double voire triple vitesse entre les enseignants..
Déjà que les instituteurs sont très mal payés comparés à leurs homologues les professeurs des écoles..maintenant on distribue des miettes par ci par là pour museler la profession...
Il faut savoir que cela ne va pas couter trop cher à l'Etat cette "primette" !
En effet, à côté de cela, la prime des évaluations nationales est supprimée et celle des stages pendant les vacances scolaires aussi!
Mais quand vont-ils se réveiller ces enseignants?
Pourquoi n'ont-ils pas déjà refuser d'entrer dans ces "systèmes fumants"?
Pendant que les RASED sont démantelés un par un sans trop de bruit...Bien évidemment, il n'y a plus personne maintenant et ils ne fonctionnent plus aujourd'hui....
Les syndicats tout le monde dit "mais que font-ils?" mais les personnes engagées sont peu nombreuses, le syndicat c'est nous c'est vous!
Il faudrait davantage de mobilisation...et un corps plus juste entre le 1er et le 2nd degré? pourquoi le PE fait-il encore 27h/semaine? et le PE segpa 21H? le Prof de collège et lycée 18H?
Pourquoi un système super élitiste avec ces agrégés, ces chaires? toutes ces heures sup au collège?
Pourquoi les élèves s'en vont le 21 juin en vacances alors qu'à l'école les élèves s'en vont le 5 juillet...nous le voyons bien les PE en segpa?
Mais tout cela remet en cause des acquis qui font grincer les dents....
Je refuse toute heure supplémentaire; il y a de quoi partager largement le travail avec ceux au chômage...d'autant plus que je fais les heures de coordinations/synthèse en dehors de mon temps d'enseignement...
Sans vouloir lancer une polémique qui n'a sa place ni dans ce fil, ni sur ce forum, il faudrait aussi que les syndicats se posent la question du manque de mobilisation et d'adhésion des enseignants (qui sont pourtant la population la plus sensibilisée et sans doute la plus potentiellement "syndiquable", après les cheminots).
Le manque de crédibilité des syndicats enseignants en est sans doute la cause (en tout cas pour ma part).
Mais c'est bien dommage, car il nous faut alors avaler des couleuvres assez importante de la part du MEN.
Par mon expérience du terrain, je sais que les personnes intéressées par les syndicats sont celles qui sont dans le pétrin!
Puis après les avoir défendu face à l'administration, face aux inspecteurs à force de réunions et de visites aux IEN, l'affaire étant réglée, l'enseignant n'a plus besoin d'être défendu et s'en va!
Ne sommes-nous pas dans une société de consommation?
Je ne peux pas te donner tort sur ce point-là.
Les périodes les plus fortes de syndicalisation doivent être au moment des mutations, si j'en juge à l'attitude de nombreux collègues qui se syndiquent l'année où ils ont l'intention de muter et ne renouvelle pas ensuite.
Pour ma part, j'essaie de ne pas avoir cette attitude et je vais me syndiquer l'année prochaine, alors que j'ai réussi mon examen et que je ne compte pas muter avant de très nombreuses années. Simplement apporter ma contribution (financière dans un premier temps, je n'ai pas envie de m'impliquer plus que ça dans une organisation syndicale, pour l'instant), sans avoir besoin de contrepartie, j'espère.
Bonjour, voici un extrait d'un document syndical (SGEN-CFDT) qui circule cette rentrée :
"Indemnité de suivi, d’accompagnement des élèves et de concertation (ISAEC)
Ce qu'il faut retenir...
Montant 400 €, versé en 2 fois en décembre 2013 et en juin 2014. L’indemnité est versée au prorata du service fait.
Bénéficiaires :
- Tous les personnels exerçant en école maternelle et élémentaire, y compris les directeurs d’école, quelle que soit leur quotité de décharge.
- Les personnels exerçant en établissement ou service de santé ou médico-sociaux.
Sont exclus de cette indemnité:
* Les conseillers pédagogiques: une concertation sera ouverte les concernant à l’automne 2013.
* Les enseignants en SEGPA, EREA,... qui bénéficient de l’Indemnité Spéciale."
Mes questions : Les conseillers qui n'ont pas d'élèves à suivre ou à accompagner n'ont-ils pas déjà diverses indemnités ? Les directeurs d'école n'ont-ils pas déjà des indemnités? Les RASED, les référents n'ont-ils pas déjà des indemnités ?
Pourquoi les enseignants de SEGPA sont-ils exclus alors qu'on leur demande de faire gratuitement le travail de prof principal qui est grassement rémunéré pour leurs voisins de porte que sont les profs de collège ? Lorsqu'un PE participe à une réunion de synthèse, il est payé 50% de moins que les collègues PLP ou PLC avec lesquels il est réuni et qui eux ne sont pas spécialisés... Pourquoi les PE de SEGPA sont-ils toujours les cocus de l'histoire ? Pourquoi les syndicats enseignants refusent-ils de prendre en considération les enseignants que nous sommes ? Pourquoi ne répondent-ils jamais à mes mails ?????
j'ai interpellé un syndicat de mon département qui a transmis au national et voici la réponse que j'ai reçue la semaine dernière:
"Cher(e) collègue,
>
> Le décret sur lISAE adopté au CTM du 11 juillet ne prévoit effectivement
> pas son versement aux collègues du 1er degré qui exercent dans le 2nd degré.
> Cette question nous préoccupe.
>
> Pour ce qui concerne le SE-Unsa, nous avons déjà manifesté notre désaccord
> en séance lors du CTM, en rappelant qu'un point de tension demeurait qui
> concerne les enseignants du premier degré enseignant en SEGPA, EREA et ULIS
> qui se voient écartés du dispositif. Largument développé étant quils
> bénéficient actuellement dindemnités (HCS). Cela ne peut nous satisfaire.
>
> Nous sommes en train daffiner notre position autour du droit à lISOE pour
> établir légalité de traitement qui a motivé notre campagne depuis 2011.
> Cela devrait être finalisé dans les tous prochains jours et faire lobjet
> dune communication. Cette disposition si elle ne devait pas bouger ternit
> les effets de cette avancée en écartant de fait des collègues qui pratiquent
> depuis très longtemps la coordination et le suivi des élèves. Cest donc
> cette analyse qui guide notre réflexion et nous conduira nationalement si
> besoin à engager une action.
>
> Très amicalement"
L'argument ne serait pas une indemnité déjà perçue mais les Heures de Coordination Synthèse.
L'argument des heures de coordination et de synthèse m'interpelle.
Si on se réfère aux circulaires les régissant n°74-148 du 19/04/1974 et
2002-079, on ne nous parle pas du suivi des élèves mais, je cite "elles
permettent d'observer et de décider en commun de l'orientation des mesures
éducatives". On ne parle pas que du suivi individuel de chaque élève, on parle
des actions pédagogiques (sorties, voyages, dispositifs, projets...), des
stages, on échange sur les pratiques...
De plus, ces heures sont inscrites dans nos emplois du temps, donc obligatoires
et soumises au regard de la hiérarchie.... cela n'est pas le cas pour le second
degré, et ne semble pas l'être pour le primaire. Quand nous sommes absents,
elles ne nous sont pas rémunérées (encore une fois cela ne semble pas
s'appliquer à l'ISO PLC) Qu'en sera-t-il pour le primaire ?
Et pourquoi les PLP sont plus payés pour une même heure de synthèse alors qu'ils
n'enseignent même pas en 6ème et 5ème????
Si ces HCS sont notre ISO, nous allons donc recevoir les parents pendant ces
heures alors et non jusqu'à 20 ou 21h pendant les réunions parents-profs qu'on
nous impose.... Il faut aussi faire passer le mot dans les établissements que
les conseils de classe des SEGPA doivent alors avoir lieu pendant ces HCS (ce
qui n'est pas le cas partout !)
EH OUI, LES PROFS DE SEGPA ON EST PEU DE CHOSES... FAUT QU'ON SE BOUGE !!! MAIS COMBIEN SOMMES-NOUS ? Si peu !
Je m'appelle Gilles Laurent et suis délégué national en charge des Segpa pour le SE-Unsa. J'interviens sur ce forum pour attirer votre attention sur l'action que nous engageons sur la question de l'ISAE qui n'est pas prévue pour les enseignants du 1er degré qui exercent dans le 2nd degré et en premier lieu en Segpa. Tout d'abord, au SE-Unsa, nous nous félicitons de la naissance de l'ISAE qui est le résultat d'une campagne que nous menons depuis 2011 et qui n'a pu se finaliser que parce que nous avons choisi de signer un relevé de conclusions avec le MEN. Dès le comité technique ministériel du 11 juillet, nous avons été les seuls à dénoncer cette mesure que nous considérons comme une injustice. Tout récemment, nous venons d'adresser un courrier au ministre de l'éducation nationale que vous retrouverez dans cet article publié sur notre site (http://www.se-unsa.org/spip.php?article5903).
Sachez que nous n'en resterons pas là. Vous pourrez suivre l'avancée des échanges avec le ministère sur notre site dans la rubrique ASH. Les collègues syndiqués sont destinataires d'une info lettre électronique.
Enfin, en ce début d'année scolaire, et pour participer aux échanges qui ont eu lieu ici même sur ce point, je me permets de rappeler que les syndicats n'existent qu'avec des syndiqués et que, sur le fond, notre forme de syndicalisme qui privilégie les résultats sans concessions mais avec réalisme répond aux préoccupations d'une profession qui a été malmenée et qui doit reprendre le pouvoir sur son métier et confiance en elle.
Je souhaite une bonne rentrée à toutes et tous et reste disponible pour d'autres échanges.
Bonjour Gilles et merci pour ton intervention.
Enfin on semble s'intéresser à nous... J'espère que votre action sera entendue et que les enseignants du 1er degré qui travaillent dans le second degré seront pris en compte. Notre situation est très particulière. Dans nos collèges, les profs et la hiérarchie nous renvoient sans cesse que nous sommes 1er degré et dans le 1er degré on ne semble plus trop nous reconnaître "de la maison", pour preuve cette éviction de l'ISAE.
Nous savons tous ici qui intervenons sur ce forum que nous sommes peu nombreux et donc notre poids auprès des syndicats ou sur le "mammouth" est ridicule. Il est impossible de nous faire entendre, sinon il y a longtemps que notre situation totalement bâtarde aurait évolué. Le problème de l''ISAE vient s'ajouter à bien d'autres :
- notre temps de service : nous sommes les enseignants les plus diplômés du collège à l'exception de quelques agrégés qui viennent s'y planquer et nous avons le temps de travail le plus important. Je t'invite à lire quelques discussions très intéressantes sur ce sujet dans ce forum. Au début des années 2000, nous avons été solidaires de nos collègues PLP dans leur action pour passer à 18 heures. Ils ont obtenu gain de cause et nous ???? Cocus.
- on nous oblige de faire le travail de prof principal mais gratuitement... alors que nos "collègues" PLC touchent une belle indemnité pour cela. Encore cocus...
- les heures de synthèses et coordination qui sont obligatoires nous sont payées 50% de moins qu'à nos "collègues" PLP ou PLC. Toujours cocus...
- ...
Le silence des syndicats a toujours été assourdissant. J'ai déchiré ma carte du SE-Unsa lorsqu'un délégué m'a expliqué que je n'avais pas à revendiquer le passage à 18h car les récrés étaient comptabilisées dans les 21h. En plus de me sentir cocu, on se fout de notre gueul...
sous prétexte qu’ils perçoivent déjà une autre indemnité. "
