Rémunération en Ulis

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Nathalie Ulis
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Rémunération en Ulis

Message par Nathalie Ulis » 19 janv. 2011 11:16

bonjour,
Je suis depuis septembre en fonction (formation CAPA SH D, en alternance) sur une Ulis (qui vient de se créer) et ne bénéficie d'aucune des indemnités, primes, heures supplémentaires dont j'entends parler et que des collègues ont l'air de toucher...
On me dit (IA) que l'ISO et l'indemnité spéciale 147 ne sont pas compatibles mais qu'une procédure est en cours pour que cette dernière, à laquelle j'ai droit, me soit payée.
On me dit aussi (principal du collège) que étant du 1er degré, donc payée sur la base de 26 h par semaine, je ne peux avoir d'HSE ni d'HSA... dans ce que j'ai pu lire sur ce forum, certains présentent le paiement en heure sup de ces heures de synthèse comme "un dû".
Qu'en est-il exactement ? et de la NBI,et de l'ORS. J'ai du mal à m'y retrouver (dans les textes) et à trouver quelqu'un qui puisse me renseigner précisément...
Merci de bien vouloir m'éclairer !

upéiste
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Re: rémunération en Ulis

Message par upéiste » 19 janv. 2011 13:31

Moi je suis du premier degré et je perçois 3 HSA (sur la dotation de 9 hsa pour l'upi dans la dotation du collège) et des hse quand je fais des heures en plus de mon emploi du temps. Le fait d'être du premier degré n'a rien à voir.
Téléphone à ton gestionnaire de paie à l'inspection d'académie dont tu dépends et pose-lui la question.
Demande à ton principal s'il y a une dotation spécifique UPI dans ton collège ou rapproche-toi d'un collègue qui fait partie du CA car je sais que c'est le genre de questions que les principaux n'aiment pas, comme si on leur demandait la lune.
En UPI ton temps devant les élèves doit être de 21 heures et le reste est payé de toutes façons.
J'espère que cela t'aide.

Phinette
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Re: rémunération en Ulis

Message par Phinette » 19 janv. 2011 17:08

Le ministère va peut-être faire le point sur les traitements dans le spécialisé mais pour l'instant :

Puisque tu es PE non spécialisé :
Tu dois faire 21h devant les élèves (Si tu fais des Heures Sup, tu dois être payée en HSA. Être du 1° ne change rien. Voir en effet avec ton principal)
Indemnité "147" 1550,88 € (montant annuel brut) (pas la 408 le temps que tu n'as pas le CAPA-SH et pas l'ISOE : c'est pour l'instant pour les PLC) : c'est aux services de l'IA de le faire.
2h de coordination (si tu as des 4ème ou 3ème) sinon 1h : là aussi c'est ton principal qui doit "enclencher" le paiement (HSE 24,16 €/h)

Chez nous la division du personnel n'est pas toujours bien renseignée...
Je t'incite donc plutôt à contacter un syndicat (Perso, je suis au Sgen-CFDT).

Bon courage !

jielvp
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Re: Rémunération en Ulis

Message par jielvp » 12 févr. 2011 12:21

Bonjour,

En UPI/ULIs depuis 3 ans et demi(septembre 2007), on ne m'a proposé les 2 HSA pour coordination et synthèse qu'en septembre 2010. Les années précédentes, je pouvais faire passer des heures de coordination en HSE.
Je viens de prendre connaissance de la répartition de la dotation horaire faite par la principale cette année et sur les 6 HSA : 3 vont pour des cours de sport, 3 sont répartis entre des professeurs du collège non en lien avec l'UPI : cela veut dire que je ne toucherai pas les HSA pour coordination et synthèse. Bien évidemment, on ne m'en a pas informé préalablement.
La répartition va bientôt être votée par le CA, ai-je un recours pour faire valoir mes droits ?
Très cordialement. Merci de votre réponse.

Fred Gabiot
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Re: Rémunération en Ulis

Message par Fred Gabiot » 12 févr. 2011 15:54

Il est illégal d'avoir des HSA pour des heures de synthèse. Si tu en as bénéficié, tant mieux pour toi, mais on n'a droit aux HSA que sur des heures supplémentaires d'enseignement avec des élèves inscrites sur ton emploi du temps.

kokliko
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Re: Rémunération en Ulis

Message par kokliko » 12 févr. 2011 20:17

Dans mon etablissement, j'ai droit à 2 heures pour synthèses non payées en HSA. C'est le code 210 sur ton bulletin de paie.

Meemi
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Re: Rémunération en Ulis

Message par Meemi » 13 févr. 2011 08:26

Bonjour,

Je suis aussi enseignant-coordonateur U.L.I.S depuis septembre 2010. Voici ce que je sais, (crois savoir) et ce que j'ai compris (ou pas) sur la question dans mon département.

Lors de la DHG, le collège reçoit 22,34h/sem. que le principal décompose en 21h d'enseignement de l'enseignant-coordonateur et 1,34 HSA (ça c'est sûr)
Plusieurs principaux reversent donc ces 1,34 HSA/sem aux enseignants-coordonateur au titre des heures de coordination-synthèse.(ça aussi c'est sûr)

MAIS, car il y a souvent un mais.... ces 1,34 HSA/sem devraient légalement être converties en HSE pour être payés en 4210 "heures de coordination-synthèse". La conversion s'effectue directement par le principal (grâce à l'application ASIE me semble t-il).
Ce coefficient horaire viendrait du fait que l'heure de coordination-synthèse est assimilée à une HTS (Heure à Taux Spécifique) qui ne vaut que 2/3 HSE d'où (courage on s'accroche :wink: ...) l'équivalence suivante: 1,34HSA (ou 2x2/3 HSA) valent (2x2/3)x36HSE qui valent 2x36 HTS (ou heure de coordination-synthèse) CQFD

Ce que je ne sais toujours pas c'est si la conversion horaire s'effectue réellement ainsi. Le principal du collège où j'enseigne et moi attendons confirmation du rectorat pour tenter l'opération.

Toujours est-il que financièrement l'équivalence est fausse car l'indemnité 4210 (dite heure de coordination-synthèse) est plus élevé que les 1,34 HSA de PE (le code "grade" étant 0,88 mais ça c'est une autre histoire normale et juste celle-ci )

Alors bien sûr, certains collègues préfèrent toucher 1,34 HSA mensuellement, directement et souhaitent que cela reste ainsi et d'autres préféreraient toucher la 4210 mais en HSE effectives donc déclarées régulièrement par le principal sur justificatif (compte-rendu avec ODJ,...)

De plus côté rémunération, la question de la NBI est là aussi toujours en suspens...au vu du jugement du tribunal administratif de Strasbourg sur la NBI en IME (voir forum IME)
à suivre donc....

Fred Gabiot
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Re: Rémunération en Ulis

Message par Fred Gabiot » 13 févr. 2011 11:25

Tout d'accord avec toi. Je ne vais pas pouvoir confirmer tes chiffres car je ne les connais pas. Je sais juste qu'ils se débrouillent pour qu'au final, nos heures de synthèse soient payées 24,09€. C'est aussi le cas des heures de soutien scolaire effectuée en HSE. Chez les profs du second degré, l'HSA est moins payée que l'HSE
(Rémunération de la première HSA : le taux de la première heure supplémentaire annuelle est majoré de 20% par rapport aux suivantes.

Ce taux s’établit désormais à :

* 1 274 €/an pour un certifié de classe normale, soit 35,4 € par heure supplémentaire ;

* 1 822 €/an pour un agrégé de classe normale, soit 50,6 € par heure supplémentaire.

Rémunération des HSA suivantes :

* 1 062 €/an pour un certifié de classe normale, soit 29,5 € par heure supplémentaire ;

* 1 519 €/an pour un agrégé de classe normale, soit 42,2 € par heure supplémentaire.

2- Les heures supplémentaires effectives (H.S.E)
Les heures supplémentaires effectives sont attribuées notamment dans le cadre de l’accompagnement éducatif (après les cours), des stages pendant les vacances ou des remplacements de courte durée pendant l’année scolaire.

Le taux de l’HSE s’établit à :

* 36,88 € par heure supplémentaire pour un certifié de classe normale ;

* 52,74 € par heure supplémentaire pour un agrégé.)


Cela doit aussi être vrai pour les PE. L'interêt des HSA, c'est qu'elles sont payées sur 36 semaines et mensuellement. Au final, elles sont plus rentables que les HSE.
Ceci dit, comme je l'ai précisé precedemment, il est illégal de toucher de pures HSA (non transformées en HSE) pour des heures de synthèses. Personnellement, j'ai connu des PLP en SEGPA qui ont touchés plein pot pendant 10 ans des heures qu'on doit faire avec des élèves.

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Re: Rémunération en Ulis

Message par jielvp » 13 févr. 2011 21:17

Depuis quatre ans que je suis en UPI/ ULIs, c'est la première année que je touche en HSA, la première année, on ne m'a pas mis au courant du fonctionnement en collège et c'est au cours de la la deuxième et troisième année pendant laquelle j'ai fait la formation, que j'ai appris à mieux connaître mes droits.

Dans le Nord, les collègues en ULIS que je connais ont toujours touché leurs heures de coordination en HSA. C'est pourquoi cela me semblait la normalité et que je me sentirais floué si on me les retirait.

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Re: Rémunération en Ulis

Message par Kerarzik » 11 juil. 2011 00:23

Une question sur les indemnités dont vous parlez : je suis du Second degré, titulaire du 2 CA-SH, et ex-coordinatrice d'UPI. Est-ce qu'une indemnité est prévue pour les collègues du 2nd degré (comme celle que vous évoquez...). Pour ma part, je n'ai eu ni bonification indiciaire, ni indemnité ou prime.

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Re: Rémunération en Ulis

Message par Fred Gabiot » 11 juil. 2011 17:06

A priori, je ne crois pas qu'il y ait quelque chose de prévu pour vous. En revanche, vous touchez l'ISO (qui nous est refusé car nous sommes du premier degré). Il est peut être (sans certitude) possible de négocier la part variable (celle de PP) de l'ISO.

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Re: Rémunération en Ulis

Message par Pénélope62 » 09 sept. 2011 21:16

Bonjour

Je suis perdue dans les heures en ULIS. Le principal a donné son aval pour l'emploi du temps que je lui ai proposé, 26 heures de présence devant élèves et deux heures de concertation. J'en suis donc a 28 heures hebdo. Je rappelle à ma demande car j'ai l'impression que les élèves en ont besoin. Mais est-ce gérable en heures sup ?

Fred Gabiot
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Re: Rémunération en Ulis

Message par Fred Gabiot » 09 sept. 2011 21:32

Il faudrait que tu nous donnes un paquet d'info en plus. En général l'état donne au collège un volant d'heures qui correspond à la législation. A charge au conseil d'administration de les répartir par matière. Il reste très souvent un petit matelas d'HSA pour divers projets. Cette répartition est votée en mars/avril.
Si tu viens de lui présenter maintenant tes demandes horaires, il y a peu de chances qu'elles rentrent dans les prévisions. Comme je manque de toutes ces données, je ne fais que supposer qu'il peut peut-être s'appuyer sur des HSE d'accompagnement éducatif. De là à savoir s'il peut toutes te les payer............................

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Re: Rémunération en Ulis

Message par zert27 » 22 oct. 2011 10:58

Bonjour,
Il me semble que les textes officiels demandent 21h00 de cours devant élèves + 1h00 de concertation, soient 22h00 au total ?

Cordialement

Ulysse
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Re: Rémunération en Ulis

Message par Ulysse » 22 nov. 2011 20:52

En ce qui me concerne, je dois 21h + 2HSA (coordination)

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